Związki partnerskie

[Daffodil]

Helena

Daffodil

Helena

no tak, ale Agusia napisala

i ja napisalam, rowniez co w tamtych czasach bylo zjawiskiem normalnym

EDIT
a Ty napisalas:

a ja na to- pederastia tez byla akceptowana, i kwitla, i nie bylo nic w tym oburzajacego

Można by długo wymieniać co było akceptowalne i kiedy. Ja osobiście skupiłabym się bardziej na tym, co do tematu coś wnosi :)

moim zdaniem starozytnosc i nawet tamtejsi geje nic nie wnosza

Dobrej nocy,
lece bo jutro mi mozg nie bedzie funcjonowac

ktop rano wstaje, ten wczesnie musi chodzic spac

Twoim zdaniem nie, a trzem różnym osobom jako odpowiedź na stwierdzenie jbio przyszła do głowy, więc coś w tej starożytności musi być.

[Gość curry]

jbio

Dzięki HELA, masz rację co do Biblii, i jak już też pisalas nie chcialam jej w to mieszać.
Ale gdzieś kiedys był jakis początek, i raczej nie od homoseksualistow się wywodzimy.
Więc na początku go nie było.
A skąd wniosek, że jest on wrodzony?

Tu chodzi o to mniej więcej

W 1997 r. Amerykańskie Towarzystwo Psychologiczne opublikowało informację, że "Istnieją poważne niedawno odkryte dowody sugerujące, iż biologia – w tym genetyczne lub wrodzone czynniki hormonalne – odgrywają istotną rolę w seksualności człowieka"[84]. Od 2008 na witrynie internetowej Towarzystwa widnieje następująca informacja:
Quote-alpha.png
Nie ma zgody między naukowcami co do dokładnych przyczyn tego, że u danej osoby rozwija się orientacja heteroseksualna, biseksualna czy homoseksualna. Pomimo znacznej ilości badań na temat ewentualnego wpływu na orientację seksualną czynników genetycznych, hormonalnych, rozwojowych, społecznych czy kulturowych, to jednak nie ma wyników, które zezwalałyby naukowcom stwierdzić, iż orientacja seksualna determinowana jest przez jakiś szczególny czynnik lub czynniki. Wiele osób uważa, że istotną rolę odgrywa zarówno natura jak i środowisko czy wychowanie (nature versus nurture). Większość osób jest przekonanych, że ma niewielki wpływ na swoją orientację lub nie ma go wcale[85].

Badania bliźniąt wykazały, że u bliźniąt jednojajowych zgodność występowania tej samej orientacji homoseksualnej wynosiła 52%. W tym samym badaniu zgodność orientacji homoseksualnej wynosiła u bliźniąt dwujajowych 22%, u braci nie będących bliźniakami 9,2 a 11% u braci przybranych[86].

[Daffodil]

jbio

Dzięki HELA, masz rację co do Biblii, i jak już też pisalas nie chcialam jej w to mieszać.
Ale gdzieś kiedys był jakis początek, i raczej nie od homoseksualistow się wywodzimy.
Więc na początku go nie było.
A skąd wniosek, że jest on wrodzony?

Nie zawsze jest wrodzony. W części przypadków różne czynniki zewnętrzne mają wpływ na rozwinięcie takich, a nie innych upodobań. Ale w sporej części przypadków człowiek się z takimi predyspozycjami rodzi.
Na ten temat jest mnóstwo publikacji naukowych (pewnie Curry będzie w stanie jakiś tytuł podać). A mnie akurat bardziej dowody przekonują niż wierzenia.

[jbio]

CURRY możesz na polski język przełożyć? Wiesz, ż e ja prosta baba jestem.

[Gość curry]

Daffodil

Helena

Daffodil

Można by długo wymieniać co było akceptowalne i kiedy. Ja osobiście skupiłabym się bardziej na tym, co do tematu coś wnosi :)

moim zdaniem starozytnosc i nawet tamtejsi geje nic nie wnosza

Dobrej nocy,
lece bo jutro mi mozg nie bedzie funcjonowac

ktop rano wstaje, ten wczesnie musi chodzic spac

Twoim zdaniem nie, a trzem różnym osobom jako odpowiedź na stwierdzenie jbio przyszła do głowy, więc coś w tej starożytności musi być.

A może po prostu zwykłe skojarzenie i nic w tym być nie musi

[jbio]

A dlaczego homoseksualizm nie jest wrodzony u wszystkich skoro jest normalny?

[Daffodil]

curry

Daffodil

Helena

moim zdaniem starozytnosc i nawet tamtejsi geje nic nie wnosza

Dobrej nocy,
lece bo jutro mi mozg nie bedzie funcjonowac

ktop rano wstaje, ten wczesnie musi chodzic spac

Twoim zdaniem nie, a trzem różnym osobom jako odpowiedź na stwierdzenie jbio przyszła do głowy, więc coś w tej starożytności musi być.

A może po prostu zwykłe skojarzenie i nic w tym być nie musi

Ja osobiście w tym sens dostrzegam.
Nie przewidziałam tylko, że pisząc 'początek' jbio aż do Adama i Ewy dotrze

[lutka]

Curry to o tym co pastuchowie z kozami robili też mamy rozmawiać?

Podrzucanie skojarzenia homoseksualizmu i pederastii jest dość krzywdzące nie sądzisz? Dla osób o dość ostrych opiniach na ich temat jest to tylko podrzucenie kolejnego skojarzenia.

[jbio]

Wybacz DAFF, za tą moją starszą starożytnośc.

[lutka]

jbio

A dlaczego homoseksualizm nie jest wrodzony u wszystkich skoro jest normalny?

Jbio jest wrodzony dla jednych, dla innych nie. Dlaczego zakładasz, że u wszystkich musi być tak samo?

[Gość curry]

jbio

CURRY możesz na polski język przełożyć? Wiesz, ż e ja prosta baba jestem.

Chodzi o to, że część zachowań homoseksualnych jest wrodzonych, tzn. związanych z uwarunkowaniami genetycznymi i hormonalnymi. Czyli niejako jest to "zapisane" w genach lub tworzy się podczas życia płodowego. Może podam dla przykładu. Mama nosi w łonie synka. I ta mama ma poważne zaburzenia hormonalne w ciąży, związane np. z testosteronem itp. Nie wie o nich nawet, gdyż nikt tego nie bada. Gdy mózg jej synka się rozwija jest bombardowany hormonami, w nieprawidłowych ilościach. Tworzą się błędne połączenia neuronalne. I możemy mieć do czynienia np. z homoseksualistą lub np. z pedofilem (a jakże) - zależy jakie hormony, ile, jakie geny, itp. Więc tu mamy przykład wrodzony. Taka osoba nie decyduje o tym, że zostaje homoseksualistą. Taka się rodzi.

A teraz dla odmiany przykład homoseksualizmu "nabytego". Mali chłopcy bawią się w zapasy. Siłują się na podwórku, z powodu niedojrzałości mózgu może dojść do wzwodu. Istnieje szansa, że wytworzy się pierwotne skojarzenie wzwodu z innym osobnikiem własnej płci. Niejako informacja ta zostaje wdrukowana i kształtuje dalsze wyboru chłopca, a co za tym idzie jego ostateczną seksualność. Albo gdy np. chłopcy oglądają we własnym gronie pornografię - jest to przykład zachowania homoseksualnego, nawet jeśli oglądają kobiety.

[Daffodil]

jbio

A dlaczego homoseksualizm nie jest wrodzony u wszystkich skoro jest normalny?

Normalny? Jest sprzeczny z biologią, zachowaniem ciągu gatunku itp itd. Tego chyba nie trzeba tłumaczyć.
Ale to nie zmienia faktu, że u części osób jest uwarunkowany genetycznie, bez możliwości zmiany preferencji seksualnych.

[jbio]

lutka

jbio

A dlaczego homoseksualizm nie jest wrodzony u wszystkich skoro jest normalny?

Jbio jest wrodzony dla jednych, dla innych nie. Dlaczego zakładasz, że u wszystkich musi być tak samo?

Bo staram się zrozumiec co tu jest normalne a co nie.
Albo hetero jest normalne albo homo, nie da rady aby oba były.

[Daffodil]

jbio

Wybacz DAFF, za tą moją starszą starożytnośc.

Nie ma co wybaczać :)
Po prostu nieco innymi kategoriami myślimy :)

[Gość curry]

lutka

Curry to o tym co pastuchowie z kozami robili też mamy rozmawiać?

Podrzucanie skojarzenia homoseksualizmu i pederastii jest dość krzywdzące nie sądzisz? Dla osób o dość ostrych opiniach na ich temat jest to tylko podrzucenie kolejnego skojarzenia.

Zaraz, a gdzie ja napisałam cokolwiek o kozach, pederastach, czy pastuchach??? Bo mi się wydaje, że wkładasz mi w usta nie moje słowa.

Czy krzywdzące jest skojarzenie? Nie. To był tylko przykład (z resztą nie mój, prawda???), a nie porównanie jednego do drugiego.

[lutka]

jbio

lutka

jbio

A dlaczego homoseksualizm nie jest wrodzony u wszystkich skoro jest normalny?

Jbio jest wrodzony dla jednych, dla innych nie. Dlaczego zakładasz, że u wszystkich musi być tak samo?

Bo staram się zrozumiec co tu jest normalne a co nie.
Albo hetero jest normalne albo homo, nie da rady aby oba były.

Powrócę do tego co pisałam na początku rozmowy. Norma (jakakolwiek, nie tylko w kwestiach seksualnych) jest pojęciem względnym.

Tak jak dla jednej pary seks oralny będzie normalny, naturalny, a dla innej będzie grzechem, złem.
Czy to znaczy, że można go jednoznacznie określić jako normalny lub nie? Nie.

[Daffodil]

curry

Albo gdy np. chłopcy oglądają we własnym gronie pornografię - jest to przykład zachowania homoseksualnego, nawet jeśli oglądają kobiety.

Tu mnie zaskoczyłaś

[lutka]

curry

lutka

Curry to o tym co pastuchowie z kozami robili też mamy rozmawiać?

Podrzucanie skojarzenia homoseksualizmu i pederastii jest dość krzywdzące nie sądzisz? Dla osób o dość ostrych opiniach na ich temat jest to tylko podrzucenie kolejnego skojarzenia.

Zaraz, a gdzie ja napisałam cokolwiek o kozach, pederastach, czy pastuchach??? Bo mi się wydaje, że wkładasz mi w usta nie moje słowa.

Czy krzywdzące jest skojarzenie? Nie. To był tylko przykład (z resztą nie mój, prawda???), a nie porównanie jednego do drugiego.

Wydaje ci się, bo to JA pisze o kozach i pastuchach, skoro rozmawiamy o skojarzeniach ze starożytnoscią. I pytam czy ma sens rzucanie skojarzeniami nie mającymi nic wspólnego z tematem przewodnim.
Nie powiedziałam, ze to twój przykład - odniosłaś się do wypowiedzi Heleny, a ja do Twojej. Teraz rozumiesz?

[mosia]

Helena

Daffodil

mama225

Ja pogubiłam się nieco, oświećcie mnie, jak to ukrywają płeć dziecka? w sensie stroju? wyglądy czy jak? a imiona jakie dziecko chce, no męskie choc jest dziewczynką, nie łapię tego i co dzieci na to.

Ja przyznaję, że też nie do końca zakumałam temat :)
Bo z tym, że dzieciom nie narzuca się typowo chłopięcych czy dziewczęcych zabawek, to się spotkałam, ale nic ponadto.

nie ukrywaja plci- tylko nie dziela na dziewczyni i chlopczykow- takie ono
bawia sie zabawkami, po ktorych nie widac jakiej plci jest- ani to chlopczyk ani dziewczynka- ono
jak pisalam wczesniej-w bajkach sa homoseksualni rodzice, samotni rodzice

(sa tez bajki o tradycyjnym modelu rodziny)

ubrania pewno sobie same dzieci wybieraja, wiec jak chce sobie kupic rozowa sukienke w sklepie, to mu rodzic kupi
ale mysle, ze to sporadyczne- raczej wodzice wybieraja sklepy, gdzie ubrania sa unisex

o imionach ja nic nie pisalam, wiec ja nic nei wiem w tym temacie:P

ja pisałam o imionach
kiedyś na ddtvn było

jbio

Kurcze słowo zboczeniec nie pasuje mi bo to okropne słowo, ale no cóż jest to dla mnie jakieś zboczenie.
Nie twierdzę, że nie można znaleźć fajnych gejów ale ja ich nie spotkałam.

a ja znam
we Włoszech pracowałam u jednego
i naprawdę bardzo fajny człowiek

[jbio]

Daffodil

curry

Albo gdy np. chłopcy oglądają we własnym gronie pornografię - jest to przykład zachowania homoseksualnego, nawet jeśli oglądają kobiety.

Tu mnie zaskoczyłaś

O i mnie też. A czemu tak?

[Gość curry]

lutka

curry

lutka

Curry to o tym co pastuchowie z kozami robili też mamy rozmawiać?

Podrzucanie skojarzenia homoseksualizmu i pederastii jest dość krzywdzące nie sądzisz? Dla osób o dość ostrych opiniach na ich temat jest to tylko podrzucenie kolejnego skojarzenia.

Zaraz, a gdzie ja napisałam cokolwiek o kozach, pederastach, czy pastuchach??? Bo mi się wydaje, że wkładasz mi w usta nie moje słowa.

Czy krzywdzące jest skojarzenie? Nie. To był tylko przykład (z resztą nie mój, prawda???), a nie porównanie jednego do drugiego.

Wydaje ci się, bo to JA pisze o kozach i pastuchach, skoro rozmawiamy o skojarzeniach ze starożytnoscią.
Nie powiedziałam, ze to twój przykład - odniosłaś się do wypowiedzi Heleny, a ja do Twojej. Teraz rozumiesz?

To rozumiem bardzo dobrze lutko. Za żadne skarby nie rozumiem jednak czemu mnie o to pytasz i do mnie o tym mówisz skoro ja o tym nic nie pisałam. Ja troszkę sobie żartowałam o czym świadczyła emotka "" Czy Ty je zauważasz?

[Gość curry]

jbio

Daffodil

curry

Albo gdy np. chłopcy oglądają we własnym gronie pornografię - jest to przykład zachowania homoseksualnego, nawet jeśli oglądają kobiety.

Tu mnie zaskoczyłaś

O i mnie też. A czemu tak?

Bo podniecenie jest w gronie męskim. Podniecenie jest nie tylko stymulowane filmem ale i otoczeniem, tj. towarzystwem, w którym ów film się ogląda. Tym bardziej, ze takim oglądaniu towarzyszy często masturbacja na oczach innych mężczyzn.

[lutka]

curry

Daffodil

Helena

moim zdaniem starozytnosc i nawet tamtejsi geje nic nie wnosza

Dobrej nocy,
lece bo jutro mi mozg nie bedzie funcjonowac

ktop rano wstaje, ten wczesnie musi chodzic spac

Twoim zdaniem nie, a trzem różnym osobom jako odpowiedź na stwierdzenie jbio przyszła do głowy, więc coś w tej starożytności musi być.

A może po prostu zwykłe skojarzenie i nic w tym być nie musi

Bo napisałaś o tym skojarzeniu. Helena go broniła, a my w kilka dziewczyn nie zrozumiałyśmy po co zostało wprowadzone do dyskusji.

jejusiu nie ciągnijmy już tego tematu, bo takie łopatologiczne tłumaczenia do każdego wypisanego wyrazu są męczące chyba dla wszystkich.

[lutka]

curry

jbio

Daffodil

Tu mnie zaskoczyłaś

O i mnie też. A czemu tak?

Bo podniecenie jest w gronie męskim. Podniecenie jest nie tylko stymulowane filmem ale i otoczeniem, tj. towarzystwem, w którym ów film się ogląda. Tym bardziej, ze takim oglądaniu towarzyszy często masturbacja na oczach innych mężczyzn.

wychodzi na to, że mój były ma za sobą homoseksualną przeszłość

[jbio]

Więc skoro norma jest pojęciem względnym skąd zdziwienie, że homoseksualizm jest dla mnie nienormalny i czemu nie chciałabym aby moje dzieci w takiej nienormalności się nie wychowywały?