Nie tylko o aborcji... dyskusje

[jbio]

ITruth

jbio

ITruth

W KK to zaprzeczenie płodności, więc to grzech.

Rozumie, wobec tego dobrze, że nie należę do KK :)
bo mąż idzie na wazektomię :)

Ale tak ja Ty należąc do ŚJ nie stosujesz środków wczesnoporonnych i nie uznajecie transfuzji bo wynika to z tego w co wierzysz, tak np.: ja nie podwiążę sobie jajników jesli nie będzie zagrożenia mojego życia ani mąż nie uda się na wazektomię.
A Jadzik będzie się starała stosować przepisy Prawa w swoim życiu i pewnie jeszcze jakieś inne reguły panujące w jej wyznaniu i tez czegoś w imię Boga nie zrobi.

Takie uroki naszych wiar, jakie by one nie były

Dokładnie masz rację.

[Gość iszmaona]

No i własnie dlatego pytałam. Bo czy JHWE czy JHWE to i tak chodzi o tego samego Boga. I nie rozumiałam po co wypominac sobie wzajemnie że Jahwe zastąpione Jehowym lub na odwrót. יהוה to יהוה

Czyli Świadkowie Jehowy mogą siebie równie dobrze nazywać Świadkami Jahwe?

[jbio]

iszmaona

No i własnie dlatego pytałam. Bo czy JHWE czy JHWE to i tak chodzi o tego samego Boga. I nie rozumiałam po co wypominac sobie wzajemnie że Jahwe zastąpione Jehowym lub na odwrót. יהוה to יהוה

Czyli Świadkowie Jehowy mogą siebie równie dobrze nazywać Świadkami Jahwe?

Tak równiez mogłoby być.

IZAJASZA 43-przekład Nowego Świata
10 „Wy jesteście moimi świadkami— brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie,i rozumieli, że ja jestem ten sam.Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego.
11 Ja, właśnie ja jestem Jehowa, a oprócz mnie nie ma wybawcy”.
12 „Ja oznajmiłem i wybawiłem, i sprawiłem, że to usłyszano, gdy nie było wśród was obcego boga. Wy zatem jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — a ja jestem Bogiem.

[ITruth]

jbio

iszmaona

No i własnie dlatego pytałam. Bo czy JHWE czy JHWE to i tak chodzi o tego samego Boga. I nie rozumiałam po co wypominac sobie wzajemnie że Jahwe zastąpione Jehowym lub na odwrót. יהוה to יהוה

Czyli Świadkowie Jehowy mogą siebie równie dobrze nazywać Świadkami Jahwe?

Tak równiez mogłoby być.

IZAJASZA 43-przekład Nowego Świata
10 „Wy jesteście moimi świadkami— brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie,i rozumieli, że ja jestem ten sam.Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego.
11 Ja, właśnie ja jestem Jehowa, a oprócz mnie nie ma wybawcy”.
12 „Ja oznajmiłem i wybawiłem, i sprawiłem, że to usłyszano, gdy nie było wśród was obcego boga. Wy zatem jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — a ja jestem Bogiem.

Ten sam fragment w Biblii Tysiąclecia brzmi:

"Wy jesteście moimi świadkami - wyrocznia Pana -
i moimi sługami, których wybrałem,
abyście mogli poznać i uwierzyć Mi,
oraz zrozumieć, że tylko Ja istnieję.
Boga utworzonego przede Mną nie było
ani po Mnie nie będzie.
Ja, Pan, tylko Ja istnieję
i poza Mną nie ma żadnego zbawcy.
To Ja zapowiedziałem, wyzwoliłem i obwieściłem,
a nie ktoś obcy wśród was.
Wy jesteście świadkami moimi - wyrocznia Pana -
że Ja jestem Bogiem" (Iz 43, 10-12)

[jbio]

ITruth

jbio

iszmaona

No i własnie dlatego pytałam. Bo czy JHWE czy JHWE to i tak chodzi o tego samego Boga. I nie rozumiałam po co wypominac sobie wzajemnie że Jahwe zastąpione Jehowym lub na odwrót. יהוה to יהוה

Czyli Świadkowie Jehowy mogą siebie równie dobrze nazywać Świadkami Jahwe?

Tak równiez mogłoby być.

IZAJASZA 43-przekład Nowego Świata
10 „Wy jesteście moimi świadkami— brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie,i rozumieli, że ja jestem ten sam.Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego.
11 Ja, właśnie ja jestem Jehowa, a oprócz mnie nie ma wybawcy”.
12 „Ja oznajmiłem i wybawiłem, i sprawiłem, że to usłyszano, gdy nie było wśród was obcego boga. Wy zatem jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — a ja jestem Bogiem.

Ten sam fragment w Biblii Tysiąclecia brzmi:

"Wy jesteście moimi świadkami - wyrocznia Pana -
i moimi sługami, których wybrałem,
abyście mogli poznać i uwierzyć Mi,
oraz zrozumieć, że tylko Ja istnieję.
Boga utworzonego przede Mną nie było
ani po Mnie nie będzie.
Ja, Pan, tylko Ja istnieję
i poza Mną nie ma żadnego zbawcy.
To Ja zapowiedziałem, wyzwoliłem i obwieściłem,
a nie ktoś obcy wśród was.
Wy jesteście świadkami moimi - wyrocznia Pana -
że Ja jestem Bogiem" (Iz 43, 10-12)

Tak jest, ale głównie chodziło o sformułowanie jesteście moimi świadkami, i my nimi chcemy być.

[FENSTARSS]

agusia20112

jeszcze jedno -tak czysto hipotetycznie
czy jakby Jezus miał zonę byłby mniej wartościowy,nie miałby takiej pozycji ?

jak Wam się wydaje

ja czesto nad tym sie zastanawiałam i mam taka mysl... celibat w kosciele to wg mnie taka innosc odmiennosc przez co ksieża czuja sie hmmm...lepsi ??? nie wiem, bo niby dlaczego ? moze to, że sa w stanie życ w tzw czystości daje im ta wyzszosc wg nich ... może to, że sa sami i szcześliwi i zdeklarowali sie, że to na całe zycie, daje im ta wyzszośc...;) może gdyby Jezus miał rodzinę jak wszyscy byłby taki zwyczajny ;) hmmm... tak sobie myslę, a moje zdanie inne ;) gdyby księża mieli przykładne rodziny to wg mnie byłoby to lepsze dla instytucji kościoła ;) jesli chodzi o Jezusa jeszcze to nie jestem w stanie powiedzieć czy miałby taka pozycję jak ma...dla mnie nic by to nie zmieniło ;)

[ITruth]

jbio

ITruth

jbio

Tak równiez mogłoby być.

IZAJASZA 43-przekład Nowego Świata
10 „Wy jesteście moimi świadkami— brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie,i rozumieli, że ja jestem ten sam.Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego.
11 Ja, właśnie ja jestem Jehowa, a oprócz mnie nie ma wybawcy”.
12 „Ja oznajmiłem i wybawiłem, i sprawiłem, że to usłyszano, gdy nie było wśród was obcego boga. Wy zatem jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — a ja jestem Bogiem.

Ten sam fragment w Biblii Tysiąclecia brzmi:

"Wy jesteście moimi świadkami - wyrocznia Pana -
i moimi sługami, których wybrałem,
abyście mogli poznać i uwierzyć Mi,
oraz zrozumieć, że tylko Ja istnieję.
Boga utworzonego przede Mną nie było
ani po Mnie nie będzie.
Ja, Pan, tylko Ja istnieję
i poza Mną nie ma żadnego zbawcy.
To Ja zapowiedziałem, wyzwoliłem i obwieściłem,
a nie ktoś obcy wśród was.
Wy jesteście świadkami moimi - wyrocznia Pana -
że Ja jestem Bogiem" (Iz 43, 10-12)

Tak jest ale głównie chodziło o sformułowanie jesteście moimi świadkami, i my nimi chcemy być.

Każdy wierzący chce być świadkiem "swojego" Boga.

[jbio]

FENSTARSS

agusia20112

jeszcze jedno -tak czysto hipotetycznie
czy jakby Jezus miał zonę byłby mniej wartościowy,nie miałby takiej pozycji ?

jak Wam się wydaje

ja czesto nad tym sie zastanawiałam i mam taka mysl... celibat w kosciele to wg mnie taka innosc odmiennosc przez co ksieża czuja sie hmmm...lepsi ??? nie wiem, bo niby dlaczego ? moze to, że sa w stanie życ w tzw czystości daje im ta wyzszosc wg nich ... może to, że sa sami i szcześliwi i zdeklarowali sie, że to na całe zycie, daje im ta wyzszośc...;) może gdyby Jezus miał rodzinę jak wszyscy byłby taki zwyczajny ;) hmmm... tak sobie myslę, a moje zdanie inne ;) gdyby księża mieli przykładne rodziny to wg mnie byłoby to lepsze dla instytucji kościoła ;) jesli chodzi o Jezusa jeszcze to nie jestem w stanie powiedzieć czy miałby taka pozycję jak ma...dla mnie nic by to nie zmieniło ;)

Ja chyba nie powinnam sie wypowiadać ponownie w kwestii celibatu, ale Apostoł Piotr był żonaty, mówi o tym Biblia, kiedy to została uzdrowiona teściowa Piotra.
Było i wielu innych żonatych uczniów, dlatego nie przekonuje mnie fakt, że księża żyją w celibacie i jest to coś szczególnego.
Celibat wymyślił KK nie Bóg czy Jezus.
A przez to , że jest ten celibat księża oszukują , bo ukrywają żony , rodziny, kobiety swoje. Idą się wyspowiadać i po sprawie.
A przecież grzeszą w ten sposób.

[Gość Helena]

chrzescijaniei wzoruja sie na bibli-sa rozne przeklady bibli
wiec skad wiedziec ktora jest to prawdziwa?

(a na marginesie,to wciaz dla mnie "zagadka" jest interpretacja tekstu biblijnego:P)

[Gość IWA23]

jbio

FENSTARSS

agusia20112

jeszcze jedno -tak czysto hipotetycznie
czy jakby Jezus miał zonę byłby mniej wartościowy,nie miałby takiej pozycji ?

jak Wam się wydaje

ja czesto nad tym sie zastanawiałam i mam taka mysl... celibat w kosciele to wg mnie taka innosc odmiennosc przez co ksieża czuja sie hmmm...lepsi ??? nie wiem, bo niby dlaczego ? moze to, że sa w stanie życ w tzw czystości daje im ta wyzszosc wg nich ... może to, że sa sami i szcześliwi i zdeklarowali sie, że to na całe zycie, daje im ta wyzszośc...;) może gdyby Jezus miał rodzinę jak wszyscy byłby taki zwyczajny ;) hmmm... tak sobie myslę, a moje zdanie inne ;) gdyby księża mieli przykładne rodziny to wg mnie byłoby to lepsze dla instytucji kościoła ;) jesli chodzi o Jezusa jeszcze to nie jestem w stanie powiedzieć czy miałby taka pozycję jak ma...dla mnie nic by to nie zmieniło ;)

Ja chyba nie powinnam sie wypowiadać ponownie w kwestii celibatu, ale Apostoł Piotr był żonaty, mówi o tym Biblia, kiedy to została uzdrowiona teściowa Piotra.
Było i wielu innych żonatych uczniów, dlatego nie przekonuje mnie fakt, że księża żyją w celibacie i jest to coś szczególnego.
Celibat wymyślił KK nie Bóg czy Jezus.
A przez to , że jest ten celibat księża oszukują , bo ukrywają żony , rodziny, kobiety swoje. Idą się wyspowiadać i po sprawie.
A przecież grzeszą w ten sposób.

księza a raczej męższczyźni też mają wybór bo jeśli chce i być blisko boga nauczać i mieć rodzinę to zostaje katechetą.

[Gość Helena]

jbio

go.
Celibat wymyślił KK nie Bóg czy Jezus.

pisala o tym Yvone,a i ja tez;)
w skrocie-sprawy majatkowe

[jbio]

Helena

chrzescijaniei wzoruja sie na bibli-sa rozne przeklady bibli
wiec skad wiedziec ktora jest to prawdziwa?

(a na marginesie,to wciaz dla mnie "zagadka" jest interpretacja tekstu biblijnego:P)

Ciężko jest odpowiedzieć na to pytanie.
Są różnice między przekładami, ale w gruncie rzeczy historia biblijna wszędzie jest taka sama, podobnie z niektórymi zagadnieniami...

Ja mogę proponować swój przekład , bo wierzę , że tłumacze starali się być rzetelni, ale inni będą go podważać...
I tym podobne.

[Gość iszmaona]

Jbio z jakiego powodu nie uznajecie papieża?

Własnie mam gosci, jedna z kobiet jest blisko związana z kosciołem. Zapytałam jak KK podchodzi do ŚJ, powiedziała, ze uznaje za sektę. Proboszcz im atak mówi ;)

[Gość iszmaona]

Helena

jbio

go.
Celibat wymyślił KK nie Bóg czy Jezus.

pisala o tym Yvone,a i ja tez;)
w skrocie-sprawy majatkowe

wszyscy to wiedzą, nikt nikomu nie mówi, ze Bóg tak chciał.

[jbio]

Helena

jbio

go.
Celibat wymyślił KK nie Bóg czy Jezus.

pisala o tym Yvone,a i ja tez;)
w skrocie-sprawy majatkowe

To w jednym se poprawili, ale w drugim spaprali, że tak brzydko to ujmę.

[jbio]

iszmaona

Jbio z jakiego powodu nie uznajecie papieża?

Własnie mam gosci, jedna z kobiet jest blisko związana z kosciołem. Zapytałam jak KK podchodzi do ŚJ, powiedziała, ze uznaje za sektę. Proboszcz im atak mówi ;)

Widocznie jest to również proboszcz Insany-żart :)

A w czym mamy go uznawać, człowiek jak każdy inny.

[Gość iszmaona]

Myślałam, ze skoro Jezusa uznajesz za Syna Boga, to i jego prawa rękę również uznajesz za wazną postać.
Jaśniej proszę, bo w sumie to odpowiedziałaś mi lakonicznie dość.

[Gość Helena]

iszmaona

Helena

jbio

go.
Celibat wymyślił KK nie Bóg czy Jezus.

pisala o tym Yvone,a i ja tez;)
w skrocie-sprawy majatkowe

wszyscy to wiedzą, nikt nikomu nie mówi, ze Bóg tak chciał.

ale nikt o tym glosno nie mowi-znaczy o majatkowej kwesti

[jbio]

iszmaona

Myślałam, ze skoro Jezusa uznajesz za Syna Boga, to i jego prawa rękę również.
Jaśniej proszę, bo w sumie to odpowiedziałaś mi lakonicznie dość.

A od kiedy to Piotr był prawą ręką Jezusa?
Kiedy uczniowie toczyli spór o to , który z nich jest największy, przyprowadził im dziecko, i powiedział, że wielki jest ten kto jest najmniejszy.

Łukasza 9-48 Biblia Tysiąclecia
(46) Przyszła im też myśl, kto z nich jest największy. (47) Lecz Jezus, znając myśli ich serca, wziął dziecko, postawił je przy sobie (48) i rzekł do nich: Kto przyjmie to dziecko w imię moje, Mnie przyjmuje; a kto Mnie przyjmie, przyjmuje Tego, który Mnie posłał. Kto bowiem jest najmniejszy wśród was wszystkich, ten jest wielki.

[FENSTARSS]

agusia20112

Yvone

ja brałam tabletki, krótko bo krótko, ale brałam i do komunii przystępowałam, rozgrzeszenie dostawałam. ale to tez zależy od księdza, bo jeden da rozgrzeszenie nawet jeśli para ze sobą sypia przed ślubem i miesza ze sobą, a drugi nie da, bo para, choć ze sobą nie sypia mieszkają razem..
Każdy ksiądz może inaczej sprawę odebrać i każdy w swoim odczuciu robi, godzę sie na to bo jestem w KK,ale czy to uczciwe wobec wiernych nie wiem..:/

bo w sumie zalezy od humoru księdza?
nie maja jednakowych wytycznych jesli chodzi o spowiedź?

o moze jesli chodzi o grzechy cięzkie to prosta sprawa, ze tak powiem, ale ogólnie to raczej podejscie do sprawy spowiadającego sie jest chyba najwazniejsze...a przynajmniej powinno być, a nie humor księdza ;)

[Gość iszmaona]

Helena

iszmaona

Helena

pisala o tym Yvone,a i ja tez;)
w skrocie-sprawy majatkowe

wszyscy to wiedzą, nikt nikomu nie mówi, ze Bóg tak chciał.

ale nikt o tym glosno nie mowi-znaczy o majatkowej kwesti

ani głośno nie trąbi, ze celibat jest spełnieniem nakazów Boga ;)

[Gość iszmaona]

jbio

iszmaona

Myślałam, ze skoro Jezusa uznajesz za Syna Boga, to i jego prawa rękę również.
Jaśniej proszę, bo w sumie to odpowiedziałaś mi lakonicznie dość.

A od kiedy to Piotr był prawą ręką Jezusa?

na religii uczyli że był, hmmm. Niech się mądrzejsze ode mnie wypowiedzą, bo nie poprę tego dowodem .

[agusia20112]

tak mam tu przekrój po trzech religiach,i kazda ma swoje wartości i każda wymaga większych i mniejszych poświeceń i podporządkowania

[agusia20112]

ITruth

jbio

IWA23

A miałam pytać a co z kobietą jeśli podwiązała jajniki bo kolejna ciąża groziła jej zdrowiu to jest grzesza?
Czy ona powinna odmówić i stosując NPR sama pilnować aby nie zajść i nie zaszkodzić swemu zdrowiu.

Iwa też miałam o to kiedyś zapytać, ale zapomniałam.
A mężczyzna może podwiązać jajowody, czy taka metoda też jest zła?

W KK to zaprzeczenie płodności, więc to grzech, jesli nie ratuje życia i zdrowia.

czyli juz sama rezygnacja z posiadania dzieci jest grzechem?a jak kobieta nie chce wcale dzieci-jest grzeszna,tylko dla tego ,że czegoś nie chce

[FENSTARSS]

jbio

Helena

w ksiedze rodzaju rozdzial piaty
(korzystam z internetowje bibli-chcialam poczytac o noe-no ale tez sie cofnelam o rozdzial
i tak jest podany wiek-noi ludzie byli naprawde dlugowieczni

no ale prehistoryczni ludzie nie byli dlugowieczni,wrecz przeciwnie

noi jak to mam sobie wytlumaczyc na podstawie bibli?

dni stworzenia nie powinny byc brane doslownie
a lata potomkow Adama-jak ma bcy liczona?

Ludzie rzeczywiście byli długowieczni, bo zamierzeniem Boga co do ziemi było aby ludzie żyli wiecznie.
Najdłużej żyjący człowiek żył 960 lat:)

Odnośnie liczenia czasu u Boga.

W liście 2 Piotra 3 są słowa;

8 Ale niech ten jeden fakt nie uchodzi waszej uwagi, umiłowani, że u Jehowy jeden dzień jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat — jak jeden dzień...

dla mnie to kolejny przykład na to aby jednak dosłownie nie odbierac tych słów...;) wszyscy ludzie sa grzeszni ;) noe również był, mysle, że pojecie czasu tez jest uogólnione bardzo... życie nie mogło byc wieczne i nie moze, bo po co mielibysmy sie starac o zycie po zyciu ;) ja rozumiem to tak, ze nasze zycie jest czyms co powinno byc dla nas najwazniejsze, najcenniejsze i czy ono trwa 20 lat czy 90 to dla nas cała nasza wieczność...i powinnismy zawsze o tym pamietac aby kazdy dzien był jak ten ostatni tutaj na ziemi, nie mozna odkładac na później,,,bo skąd wiemy, ze bedzie to później ;) ja np nie ogarniam, ,,życia w niebie'' tego nam obiecanego, na zawsze własnie;) wierze w to ale nawet nie potrafie sobie wyobrazić...