Nie tylko o aborcji... dyskusje

[Gość iszmaona]

jbio

Helena teraz rozumiem :)

RUTH a możesz wyjaśnić jak to możliwe, że Bóg jest w 3 osobach, pamiętając , że duch święty nie jest osobą.

a to ma znaczenie? Można mówić o Bogu w 3 postaciach jako Trójcy Świętej.

[jbio]

w/g mnie ma znaczenie, bo to tak jakby o Tobie mówić coś co nie jest prawdą.

[Gość iszmaona]

Czyli interpretacja Biblii przez ŚJ polega na dosłownym jej traktowaniu?

[ITruth]

Jbio nie rozumiem nieco Twojego pytania. Chodzi o to, że Duch Święty nie jest człowiekiem? Bóg Ojciec też nim nie jest. Jedynie Jezus przyjął ludzkie ciało.

[jbio]

a jak inaczej można traktować Biblię?
w pewnym sensie tak.
Wiadomo, że inaczej zrozumiesz proroctwa w niej zawarte( np proroctwo Daniel, w którym posłużył sie przykładami zwierząt), a prawdy, które np. odnoszą sie jak w tym wypadku do Boga.

Ponadto już kiedyś o to pytałam w związku z Trójcą. Jak to możliwe, że syn jest równy ojcu?
Tym bardziej, że Jezus sam oświadczył ,, mój Ojciec większy jest niż ja,,

A Trójca to dogmat z tego co kojarzę został stworzony przez Platona w 4w p.n.e.

[jbio]

ITruth

Jbio nie rozumiem nieco Twojego pytania. Chodzi o to, że Duch Święty nie jest człowiekiem? Bóg Ojciec też nim nie jest. Jedynie Jezus przyjął ludzkie ciało.

czyli nie mogą być sobie wszyscy trzej równi, a tak uczy Trójca.
A co powiesz o wylaniu ducha świętego w dniu pięćdziesiątnicy 33 r.n.e.?
Jak to rozumieć?
Może tak, że duch święty to czynna moc Boża, którą sie posługiwał np. do stwarzania, do namaszczania królów itd.
Jak więc może sie jego moc równać z wielką osobą Boga?

[Gość iszmaona]

jbio

A Trójca to dogmat z tego co kojarzę został stworzony przez Platona w 4w p.n.e.

a co z pismami które nie zostały włączone do kanonu? Tych przecież było sporo. Kto uznał, że są niewartościowe?

Co do interpretacji. Oryginały spisane były w językach aramejskim i hebrajskim, następnie była septuaginta, później dalsze tłumaczenia. Jak więc można dosłownie traktować pisma tyle razy tłumaczone?

[agusia20112]

Dziewczyny normalnie WAS podziwiam tyle wiecie o wierze,o jej histori-jestem pełna podziwu

[Gość IWA23]

agusia20112

Dziewczyny normalnie WAS podziwiam tyle wiecie o wierze,o jej histori-jestem pełna podziwu

Ja też .

[iwonek]

Hej dziewczyny... Jak dzieci pójdą spać i trochę chalupke ogarne to popisze trochę... Humor mam do kitu bo dzieciaki jakimś sposobem rozwalily mi matryce w lapku... Na szczęście telefon jeszcze żyje... I komp męża, ale chodzi jak na ropę...

Insana myslalm o Tobie że masz dość dużą wiedzę i dużo mogę się od Ciebie dowiedzieć, ale myślę też że nic na siłę... Wiesz że im bardziej się naciska tym bardziej ktoś się broni i ucieka... I w sumie odnosi zie odwrotny skutek bo tylko kogoś zniechecasz do siebie i swojej wiary, a chyba nie to jest Twoim celem.
I powiem Ci że aż mi szkoda jbio że tak ostro traktujesz SJ bo jeśli wzrastala w takiej wierze to to jest całe jej życie. Jeżeli Pan Bóg będzie ją chciał w Kk to da jej znać w jakiś sposób, ale myślę że nie tak nachalny:-)
Podobnie z każda inną osobą;-)

Ja myślę że jest to świetny wątek na wymianę poglądów, ja się tu dużo dowiaduje bo w niektórych kwestiach ciemna masa jestem, że wstyd

Mam nadzieję że się nie obrazasz że to napisałam :-) i bedziesz dalej pisać.

[Gość curry]

agusia20112

Dziewczyny normalnie WAS podziwiam tyle wiecie o wierze,o jej histori-jestem pełna podziwu

Nooo ja tez jestem pod wrazeniem...

[jbio]

Pierwotnie Pismo Święte składało się z 66 ksiąg i tak też są do dzisiaj.
Jeśli wziąć pod uwagę werset z 2 Tymoteusza 3 :16, gdzie pisze,, że Całe Pismo jest natchnione przez Boga,, wierzymy w to, że On czuwał nad tym aby jego list jakim jest Biblia ,nie został przekłamany czy też zniekształcony. Dlatego też , nie ma w niej różnych innych ksiąg , które zostały spisane bez natchnienia jego ducha.

Tak to wygląda z mojej strony.

[Gość jadzik]

iszmaona

jbio

A Trójca to dogmat z tego co kojarzę został stworzony przez Platona w 4w p.n.e.

a co z pismami które nie zostały włączone do kanonu? Tych przecież było sporo. Kto uznał, że są niewartościowe?

Co do interpretacji. Oryginały spisane były w językach aramejskim i hebrajskim, następnie była septuaginta, później dalsze tłumaczenia. Jak więc można dosłownie traktować pisma tyle razy tłumaczone?

Z tego co kojarzę, to są teraz jakieś podejścia do tłumaczenia bezpośrednio z aramejskiego i hebrajskiego, coś było o tym mówione u nas na spotkaniu i nawet jakieś nazwiska padły, ale ja nie pamiętam niestety...

Ale ja też nie uznaję trójcy i pod tym podpisuje się pod wypowiedziami jbio. Jest Bóg, jest Jezus jego syn i jest duch św, to są trzy różne "osoby" i ani Jezus nie jest Bogiem, ani Duch św, ja wierzę w jednego Boga Wiara w trzech to byłoby dla mnie bałwochwalstwo.

[iwonek]

Jadzik no właśnie - Bóg jest Jedyny - W Trójcy Jedyny:) My tez nie wierzymy w trzech bogów;)

[Gość jadzik]

Insana

co do ŚJ kolejny raz podkreślę, że jest to sekta(pochodzenia chrześcijańskiego- wszyscy chrześcijanie uznają 3 świętą jak ktoś nie uznaje nie jest chrześcijaninem proste ) ) i to jest główne zadanie aby ludzie zdali sobie z tego sprawę że są w sekcie i to nie atak tylko stwierdzenie faktów. nie można nazwać religia czegoś co zniekształca lub fałszuje co innego islam bo ma wspólne korzenie z chrześcijaństwem ale w pewnym momencie nie znali Jezusa i już nie poszli dalej ta droga podobnie jak żydzi

O jakich trzech świętach piszesz??? Dla mnie proste jet to, że kto uznał Jezusa za mesjasza jest chrześcijaninem. Są też i żydzi mesjanistyczni, czyli wierzący w Jezusa...

[jbio]

IWONEK czemu nikt nie potrafi tego wytłumaczyć , jak to możliwe, żeby jedna osoba była we 3? Może Tobie się to uda.

[agusia20112]

iwonek

Jadzik no właśnie - Bóg jest Jedyny - W Trójcy Jedyny:) My tez nie wierzymy w trzech bogów;)

jeśli dobrze pamiętam to jest sformowanie"w Trójcy jedyny prawdziwy"-ja ciemna bym to rozumiała tylko on prawdziwy Bóg z Trójcy świetej

[ITruth]

jbio

czyli nie mogą być sobie wszyscy trzej równi, a tak uczy Trójca.
A co powiesz o wylaniu ducha świętego w dniu pięćdziesiątnicy 33 r.n.e.?
Jak to rozumieć?
Może tak, że duch święty to czynna moc Boża, którą sie posługiwał np. do stwarzania, do namaszczania królów itd.
Jak więc może sie jego moc równać z wielką osobą Boga?

Ojciec, Syn i Duch różnią się między sobą - jedna Osoba nie jest drugą. Ale mają tę samą naturę, przymioty i wspólne działanie. Różnią się pochodzeniem - Ojciec od nikogo nie pochodzi, Syn pochodzi od Ojca, a Duch od Ojca i Syna.

Ojciec nie posługuje się mocą Ducha w sposób przez Ciebie opisany. W stworzeniu świata brała udział cała Trójca , człowiek jest stworzony na obraz Boży (" A wreszcie rzekł Bóg: "Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam" Rdz 1,26), podczas chrztu Jezusa w Jordanie objawia się cała Trójca - Jezus stoi na brzegu, Ojciec daje świadectwo słowem, a Duch unosi się nad Jezusem w postaci gołębicy (symbol).

Pięćdziesiątnica? Sam Jezus mówił, że po Jego śmierci Ojciec ześle Ducha, by Ten umacniał ich.

Chrztu tez udziela się "W Imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego"

[Gość jadzik]

iwonek

Jadzik no właśnie - Bóg jest Jedyny - W Trójcy Jedyny:) My tez nie wierzymy w trzech bogów;)

No nie zgodzę się z tym... Ale spoko, nie chcę się wdawać w dyskusję

[jbio]

ITRUTH to Ty opisujesz całkiem inną trójce o jakiej ja słyszałam w KK i o jakiej mówili mi rodzice, i inni przedstawiciele KK. Bo w/g nich wszystkie te 3 osoby są równe. A skoro nie sa nie mogą być trójcą.

Podobnie jak JAdzik nie chce za bardzo wdawać sie w dyskusje, bo one do niczego nie doprowadzą. JA przedstawiłam biblijne spojrzenie na tą sprawę i tyle. Wg Biblii nie ma Trójcy i tyle.

[iwonek]

Czy można wyjaśnić, czym jest Trójca?

Dziewczyny znalazłam taką stronkę, cytaty sa , trochę wyjaśnień, ja tego lepiej nie ujmę...
I nie wiem czy zaraz nie znikne, bo mi komp tak działa, że szewskiej pasji dostaje, parę minut mi strone odświerza, wrrr! Z telefonu będe pisac;)

[ITruth]

jbio

ITRUTH to Ty opisujesz całkiem inną trójce o jakiej ja słyszałam w KK i o jakiej mówili mi rodzice, i inni przedstawiciele KK. Bo w/g nich wszystkie te 3 osoby są równe. A skoro nie sa nie mogą być trójcą.

Jak to inną? Tę samą. Trójcę Świętą.

[jbio]

ITRUTH.No w Twojej opisanej nikt nie jest sobie równy, i nikt nie jest od siebie zależny...więc innej w KK

[ITruth]

jbio

ITRUTH to Ty opisujesz całkiem inną trójce o jakiej ja słyszałam w KK i o jakiej mówili mi rodzice, i inni przedstawiciele KK. Bo w/g nich wszystkie te 3 osoby są równe. A skoro nie sa nie mogą być trójcą.

Podobnie jak JAdzik nie chce za bardzo wdawać sie w dyskusje, bo one do niczego nie doprowadzą. JA przedstawiłam biblijne spojrzenie na tą sprawę i tyle. Wg Biblii nie ma Trójcy i tyle.

Gdzie ukazałaś biblijne spojrzenie na tę sprawę?

[Gość IWA23]

ITruth

jbio

czyli nie mogą być sobie wszyscy trzej równi, a tak uczy Trójca.
A co powiesz o wylaniu ducha świętego w dniu pięćdziesiątnicy 33 r.n.e.?
Jak to rozumieć?
Może tak, że duch święty to czynna moc Boża, którą sie posługiwał np. do stwarzania, do namaszczania królów itd.
Jak więc może sie jego moc równać z wielką osobą Boga?

Ojciec, Syn i Duch różnią się między sobą - jedna Osoba nie jest drugą. Ale mają tę samą naturę, przymioty i wspólne działanie. Różnią się pochodzeniem - Ojciec od nikogo nie pochodzi, Syn pochodzi od Ojca, a Duch od Ojca i Syna.

Ojciec nie posługuje się mocą Ducha w sposób przez Ciebie opisany. W stworzeniu świata brała udział cała Trójca , człowiek jest stworzony na obraz Boży (" A wreszcie rzekł Bóg: "Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam" Rdz 1,26), podczas chrztu Jezusa w Jordanie objawia się cała Trójca - Jezus stoi na brzegu, Ojciec daje świadectwo słowem, a Duch unosi się nad Jezusem w postaci gołębicy (symbol).

Pięćdziesiątnica? Sam Jezus mówił, że po Jego śmierci Ojciec ześle Ducha, by Ten umacniał ich.

Chrztu tez udziela się "W Imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego"

Ja tu tego nie rozumiem w stworzeniu świata brała cała trójca,ale świat był przed Jezusem (synem)...
Syn od ojca,duch od syna i ojca to jak razem stworzyli świat.