Nie tylko o aborcji... dyskusje

[agusia20112]

Yvone co do przekonywanie,to czemu nie
kobieta powinna mieć możliwość wysłuchania obu stron,przed dokonaniem decyzji

a nuż zmieni zdanie ,poczuje jak Ty

[agusia20112]

IWA23

Yvone

IWA23

Ale ty piszesz o rodzicach którzy go chcieli mimo choroby ale są rodzice którzy nie czują się na sile aby zająć się dzieckiem chorym który w każdej chwili może umrzeć.
Ludzie którzy bardzo pragną dziecka i decydują się na ciążę na ogół tez wiedząc że dziecko chore decydują się że urodzą te dziecko,ale są pary co ciąża ich weźmie z zaskoczenia (nie mówię o parach pijących,narkomanach pieprzących się na hektary i nie myślacych o zabezpieczenu i w dodatku swym stylem życia mogą zaszkodzić płodu) tylko o takich co antykoncepcja ich zawiodła,co nie planowali dziecka bo niechcieli bądz chcieli później i co dziecko z zaskoczenia i jeszcze chore.

żadna antykoncepcja nie daje 100 % ochrony przed ciążą. tak więc mimo wszystko trzeba wziąć odpowiedzialność za decyzje w życiu.
tu trudniej w sytuacji gwałtu, ale to prawem jest już określone.
a co w sytuacji kiedy dziecko w czasie ciąży jest ok, a okazuje się, ze jednak rodzi się chore bądź kalekie.. do kogo reklamacje?
i nie ma sensu chyba się tu do niczego przekonywać, bo my się nagadamy a ludzie i tak robią tak jak chcą. jak już pisałam, ja pisałam o teoretycznych własnych decyzjach.

Ale to wszystko chcą rzekomo wycofać nawet kobieta po gwałcie będzie musiała urodzić,my tylko się skpiliśmy na chorych dzieciach ale tu sa 3 przypadki .
I rozumiem ze ty odpowiadasz jak byś ty zrobiła,że nie próbujesz innych przekonać :)

tak o te 3 przypadki mi chodziło,dopuszczane teraz -a mające zniknąć

[Margeritka]

agusia20112

Margeritka a zastanawiałaś się jakby to tobie ktoś coś prawem nakazywał,a ty bys sie z tym nie zgadzała?
moje pytanie czy uważasz ,że ktoś ma prawo narzucać kobiecie urodzenie chorego dziecka??

każdy ma prawo do życia, nawet chore dziecko dla mnie to nie jest narzucanie kobiecie, natura dała kobiecie takie dziecko i moim zdaniem powinna je przyjąć, aborcja to zabicie dziecka i okaleczenie kobiety....takie jest moje zdanie

[Gość iszmaona]

agusia20112

oczywiście to dopiero projekty i trwają debaty w tym temacie
dlatego i zapytałam o Wasze opinie

najogólniej mówiąc moja opinia jest taka:

kobieta powinna miec prawo wyboru przy czym, w każdym z takich przypadków powinna być pod opieką psychologa, który pomoże jej ocenić czy wybór jakiego dokona będzie w stanie nieść przez całe życie. Bo skupiamy się na nowo powstałym życiu, a co z życiem kobiety? Jej rodziną? To wszystko odbija się na bliskich, często prowadząc do rozprzestrzenienia się tragedii na inne osoby.

[Gość Yvone]

kurcze wiecie,. tak własnie się zatrzymałam na chwile nad tym gwałtem.. z jednej strony to cieszyłabym się, bo jest to zgodne gdzieś z moimi przekonaniami i myśleniem. każde dziecko ma prawo do życia , nawet takie, które jest wynikiem gwałtu, ale z drugiej strony jak wielką traumą jest to dla tej zgwałconej kobiety.. i choć dalej utrzymuję, że w moim mniemaniu powinna urodzić, bo to dzieciątko niczemu nie jest winne, ale mam świadomość, ze jest to chyba ( jak dla mnie) najtrudniejsza sytuacja...

[agusia20112]

Margeritka

agusia20112

Margeritka a zastanawiałaś się jakby to tobie ktoś coś prawem nakazywał,a ty bys sie z tym nie zgadzała?
moje pytanie czy uważasz ,że ktoś ma prawo narzucać kobiecie urodzenie chorego dziecka??

każdy ma prawo do życia, nawet chore dziecko dla mnie to nie jest narzucanie kobiecie, natura dała kobiecie takie dziecko i moim zdaniem powinna je przyjąć, aborcja to zabicie dziecka i okaleczenie kobiety....takie jest moje zdanie

ponawiam pytanie
czy twoje zdanie jest jedynie słuszne?

czy ustawa powinna zakazywać całkowicie aborcji???

[Gość IWA23]

Yvone

kurcze wiecie,. tak własnie się zatrzymałam na chwile nad tym gwałtem.. z jednej strony to cieszyłabym się, bo jest to zgodne gdzieś z moimi przekonaniami i myśleniem. każde dziecko ma prawo do życia , nawet takie, które jest wynikiem gwałtu, ale z drugiej strony jak wielką traumą jest to dla tej zgwałconej kobiety.. i choć dalej utrzymuję, że w moim mniemaniu powinna urodzić, bo to dzieciątko niczemu nie jest winne, ale mam świadomość, ze jest to chyba ( jak dla mnie) najtrudniejsza sytuacja...

A ty co byś zrobiła,przy chorym dziecku postwiłaś się jako ty że ty byś urodziła a z gwałtu też?
Bo ja wiem że chore dziecko bym urodziła to z gwałtu nie wiem.

[Gość Yvone]

myślę, ze tak, że urodziłabym.
ale miejmy nadzieję, że żadna z nas przed obliczem takiej decyzji stawać nie będzie musiała..

[Martek73]

Aborcja, była, jest i będzie.
Chociaż ja sobie nie wyobrażam usunąć dziecka, to jednak niektóre kobiety to robią.
I jeśli będzie zakazane, to będzie robione nielegalnie.

[Gość Yvone]

Martek73

Aborcja, była, jest i będzie.
Chociaż ja sobie nie wyobrażam usunąć dziecka, to jednak niektóre kobiety to robią.
I jeśli będzie zakazane, to będzie robione nielegalnie.

i to jest prawda!
teraz też aborcja jest nie legalna a mimo wszystko kobiety dokonują aborcji i nie z takich powodów poważnych o jakich tu rozmawiamy tylko dlatego, że dziecka nie chcą..

[Margeritka]

agusia20112

Margeritka

agusia20112

Margeritka a zastanawiałaś się jakby to tobie ktoś coś prawem nakazywał,a ty bys sie z tym nie zgadzała?
moje pytanie czy uważasz ,że ktoś ma prawo narzucać kobiecie urodzenie chorego dziecka??

każdy ma prawo do życia, nawet chore dziecko dla mnie to nie jest narzucanie kobiecie, natura dała kobiecie takie dziecko i moim zdaniem powinna je przyjąć, aborcja to zabicie dziecka i okaleczenie kobiety....takie jest moje zdanie

ponawiam pytanie
czy twoje zdanie jest jedynie słuszne?

czy ustawa powinna zakazywać całkowicie aborcji???

czy twoje zdanie jest jedynie słuszne? - to jest takie zaczepne pytanie

czy ustawa powinna zakazywać całkowicie aborcji??? - TAK, i można się ze mną nie zgadzać, każdy ma prawo do życia i należy je chronić

dobrze było poczytać całą dyskuję na ten temat:)

[agusia20112]

no właśnie aby nas te wybory ominęły!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

moja mam miała koleżankę,bardzo religijna,latała do kościoła ,aborcja była jeszcze legalna u nas
przekonywała kobiety by rodziły

zaszła w ciąże,bliźniaki-jeden z nie tak sie rozwijał-diagnostyka wdedy jeszcze nie taka dokładna

i ta zwolenniczka życia od poczęcia usunęła

,jej wiara prysła

tak na prawdę nigdy nie wiemy jak sie zachowamy,dopóki nas coś nie dotyczy

[agusia20112]

Margeritka

agusia20112

Margeritka

każdy ma prawo do życia, nawet chore dziecko dla mnie to nie jest narzucanie kobiecie, natura dała kobiecie takie dziecko i moim zdaniem powinna je przyjąć, aborcja to zabicie dziecka i okaleczenie kobiety....takie jest moje zdanie

ponawiam pytanie
czy twoje zdanie jest jedynie słuszne?

czy ustawa powinna zakazywać całkowicie aborcji???

czy twoje zdanie jest jedynie słuszne? - to jest takie zaczepne pytanie

czy ustawa powinna zakazywać całkowicie aborcji??? - TAK, i można się ze mną nie zgadzać, każdy ma prawo do życia i należy je chronić

dobrze było poczytać całą dyskuję na ten temat:)

ja też dziękuję bardzo za ta dyskusję
tylko mnie dziwi twoje,ostatnie zdanie

bo jako jednak uważasz ,że twoją opinie powinni za słuszną uważać wszyscy

[agusia20112]

Margeritka

agusia20112

Margeritka

każdy ma prawo do życia, nawet chore dziecko dla mnie to nie jest narzucanie kobiecie, natura dała kobiecie takie dziecko i moim zdaniem powinna je przyjąć, aborcja to zabicie dziecka i okaleczenie kobiety....takie jest moje zdanie

ponawiam pytanie
czy twoje zdanie jest jedynie słuszne?

czy ustawa powinna zakazywać całkowicie aborcji???

czy twoje zdanie jest jedynie słuszne? - to jest takie zaczepne pytanie

czy ustawa powinna zakazywać całkowicie aborcji??? - TAK, i można się ze mną nie zgadzać, każdy ma prawo do życia i należy je chronić

dobrze było poczytać całą dyskuję na ten temat:)

absolutnie nie!!!
jak juz pisałam każda ma prawo do swojego zdania,
tylko uważając że coś powinno byc dozwolone czy zakazane to tak jakby narzucać swoje myslenie innym....nie tak??

ale rozumiem to po prostu tak
że Ty nigdy i żadnym przypadku nie dokonasz aborcji
i chwała Ci za takie myślenie

[agusia20112]

cieszę się dziewczyny,że mimo budzącego skrajne emocje tematu
nasza "debata" była w tak miłej atmosferze

az bałam się co to będzie,bo nie raz były na forum małe bitwy wręcz
a tu miło i przyjemnie

super babki z Was, i umiecie bronić swojego zdania argumentami a nie potyczkami słownymi

dziekuję

[agusia20112]

a wiecie ,że bardzo wielu ludzi jest przeciwnych ratowaniu skrajnych wcześniaków

czytałam komentarze pod artykułem o czworaczkach urodzonych na dniach

aż mnie zdziwiło to

ludzie uważają,że nie powinno sie ingerować w naturę ,że takie dzieci i tak są niedorozwinięte

[Gość Yvone]

szok

[Gość ida]

Yvone

dla mnie jest to człowiek, bo jeśli tak myśleć, to póki się nie urodzi to tez nie jest człowiek, to może aborcja tuż przed porodem?? gdzie jest w takim bądź razie granica stawania się człowiekiem?? skoro bije już serduszko czy to nie jest już człowiek?

Yvone, a co z pierwszymi trzema tygodniami ciąży kiedy dziecko nie ma jeszcze serca?

[Gość ida]

Tak naprawdę argument o NATURALNYM prawie każdego do życia wydaje mi się dość słaby, bo prawo naturalne to tak naprawdę bezlitosne prawo dżungli i wygrywa silniejszy, oraz ten kto upoluje i zje słabszego

[Gość ida]

Tylko żeby nie było, że jestem za aborcją !!!! Nie o to chodzi, po prostu rozważam różne argumenty...

[Gość Yvone]

ida

Yvone

dla mnie jest to człowiek, bo jeśli tak myśleć, to póki się nie urodzi to tez nie jest człowiek, to może aborcja tuż przed porodem?? gdzie jest w takim bądź razie granica stawania się człowiekiem?? skoro bije już serduszko czy to nie jest już człowiek?

Yvone, a co z pierwszymi trzema tygodniami ciąży kiedy dziecko nie ma jeszcze serca?

ja dla mnie to także życie, które się tworzy.
a argument z serduszkiem była tak dla podkreślenia, że skoro nie życie, to co skoro bije. tylko tyle:)

[agusia20112]

ida no własnie to co wydaje się naturalne dla jednego,jest nic nie znaczące dla innego
nawet małe bijące serduszko-tego akurat nie zmienimy

[Daffodil]

Dawno do tego wątku nie zaglądałam, więc dyskusja mnie ominęła, ale przeczytałam od deski do deski :)

Abstrahując od delematów moralnych, bo nie ich dotyczyło pytanie Agusi uważam, że rząd w żadnej mierze nie jest instytucją, która w tak prywatne życie jednostki powinna ingerować. Podobnie odnoszę się do tego tematu jak i do debatowania rządu nad metodami in-vitro i eutanazją. Czy za chwilę nie dojdzie do tego, że rząd będzie określał które metody antykoncepcji są dozwolone, a które nie? Przecież zagadnienie jest podobne, chociaż może budzi mniej kontrowersji.

Odchodząc od tematu osobiście nie usunęłabym ciąży w żadnym z wymienionych przypadków. Wydaje mi się, że łatwiej poradziłabym sobie z wychowaniem chorego dziecka czy dziecka z gwałtu (które pewnie pokochałabym od razu po urodzeniu) niż z konsekwencjami psychicznymi aborcji. Ale to są tylko moje odczucia i przekonania.
Uważam, że każdy człowiek ma prawo do swoich.

[madziaaaa0701]

ja mimo ,że mam 2 dzieci to uważam ,że dzieci chore nie powinny się rodzic ... najlepiej jakby sam organizm je usuwał a nie aborcja ale no niestety nie zawsze tak się da a co do ratowania skrajnych wczesniaków to nie wiem
mojej znajmej siostra urodziła córke w 5 miesiącu ciązy uratowali ją ale przeszła 3 wylewy ... teraz ma 4 lata i sama nie siedzi ani nie mówi tylko gaworzy i tylko rehablilitacja itp. i takie dziecko jak się musi męczyć i tak do końca zycia

[Gość Helena]

agusia20112

chodzi mi o to czy państwo może nakazać matce urodzić chore dziecko,niezdolne do samodzielnego zycia ???

ani panstwo,ani kosciol nie powinno decydowac o tym!

nawet teraz jak wciaz aborcja jest legalna,w tych trzech przypadkach o ktorych pisala Agusia w pierwszym wpisie
ale mimo wszytsko-nacisk spoleczenstwa,kosciola sprawia ze i tak te teoretycznie legalne aborcje wykonuje sie "w podziemiach

Otka

a kto miałby pokrywać koszty aborcji ?? z naszych podatków ? jak zalegalizują aborcję to i in vitro powinni.

NFZ-a kto inny? dlaczego kobieta i jej rodzina maja placic np za aborcje,ktora jednoczesnie uratuje jej zycie?
czy wyobrazasz sobie np czlowieka ktorego reanimuja,a pozniej wystawiaja mu za to rachunek?

oczywiscie tez jestem zeby in vitro bylo bardziej dostepne dla ludzkiego portfela;)
a bedac w tym temacie,az sie we mnie zagotowalo jak kosciol pomyslal,zeby zabronic wykonywania zaplodnienia taka metoda......

Margeritka

że nie mamy prawa decydować kto może żyć, a kto nie...to Bóg daje nam życie i Bóg je odbiera, ta

czyli idac tym tropem-kobieta bedac w zagrozonej ciazy,nie powinna ratowac plodu?no bo przeciez co Bog dal...ect?
czy np ciezko chory na raka,tez nie powinnien miec prawa do walki o zycie,bo to ni eon decyduje o swoim zyciu,tylko Bozia?