Nie tylko o aborcji... dyskusje

[iwonek]

Iwa pomocne przy NPR jest badanie szyjki macicy.

Heleno, to nie dla Ciebie, bo trzeba włozyc palce a tam sa flaki rozbroiłaś mnie tym tekstem;)

curry, wielu egzorcystów przychyla się do stwierdzenia, że niektóre zaburzenia psychiczne czy neurologiczne, np. schizofrenia mogą być w środowiskach religijnych – z powodu objawów – błędnie traktowane jako opętanie i ja sie z tym zgadzam.
ale jak wytlumaczysz mówienie tych ludzi, mowienie czystym hebrajskim z odpowiednim akcentem, ludzi którzy nigdy nie mieli z tym językiem.
Mój ksiadz jest pomocnikiem księdza egzorcysty i opowiadał, ze np osoba nad która się modlił egzorcysta nie odwracając sie mowila, że wchodzi drugi ksiądz (tu obdarzała odp epitetami i np wymieniała jego grzechy. Ale te z których ksiądz się juz wyspowiadał, juz były niewazne i nie mogła powiedzieć.

[Gość iszmaona]

agusia20112

ja nawet na religi nigdy nie dowiedziałam sie tak wiele jak tu
i tak wielu fragmentów Bibli ksiądz nawet nie omawiał

i ja też.

iwonek

Iwa pomocne przy NPR jest badanie szyjki macicy.

Heleno, to nie dla Ciebie, bo trzeba włozyc palce a tam sa flaki rozbroiłaś mnie tym tekstem;)

Może Helena pomyliła otworki?

[FENSTARSS]

Yvone

Helena

a co do Pisma Świętego ja uważam, że nie należy czytać go dosłownie. należy mądrze rozważyć co jest sednem i wyciągnąć ponad czasową mądrość. wiele sytuacji i spraw opisanych tam jest kompletnie nieaktualna, w innej rzeczywistości umiejscowiona. dlatego trzeba odnaleźć to co jest istotne, a nie trzymać się tego słowo w słowo.

ja dokładnie tak samo uwazam

[agusia20112]

iwonek

Iwa pomocne przy NPR jest badanie szyjki macicy.

Heleno, to nie dla Ciebie, bo trzeba włozyc palce a tam sa flaki rozbroiłaś mnie tym tekstem;)

curry, wielu egzorcystów przychyla się do stwierdzenia, że niektóre zaburzenia psychiczne czy neurologiczne, np. schizofrenia mogą być w środowiskach religijnych – z powodu objawów – błędnie traktowane jako opętanie i ja sie z tym zgadzam.
ale jak wytlumaczysz mówienie tych ludzi, mowienie czystym hebrajskim z odpowiednim akcentem, ludzi którzy nigdy nie mieli z tym językiem.
Mój ksiadz jest pomocnikiem księdza egzorcysty i opowiadał, ze np osoba nad która się modlił egzorcysta nie odwracając sie mowila, że wchodzi drugi ksiądz (tu obdarzała odp epitetami i np wymieniała jego grzechy. Ale te z których ksiądz się juz wyspowiadał, juz były niewazne i nie mogła powiedzieć.

dla mnie w ogóle "mistyczny "temat,nie widziałam nigdy nikogo opętanego,ale wiem ,że sa książa co odprawiają egzorcyzmy,osobiście nie znam takiego

jak sie poznaje opętanego?czy sama modlitwa pomaga?

[Gość iszmaona]

No a wracając do tematu homoseksualizmu. W PM stosunki pomiędzy mężczyznami nazywane sa sromotą (tak mniej więcej). Czy NT odnosi się do tego problemu?

[jbio]

IWONEK powiedz mi jakie jest imię Boga?
A wiesz co to tetragram?
A słyszałaś ,że Jan Paweł 2 napisał swój przekład Biblii a w nim tam gdzie imię Boże powinno być imię Boże, jest imię Boże...
Czytałam różne przykłady Biblii , i mój mi odpowiada najbardziej.

Dlatego nie rozumiem, dlaczego usunięto z Biblii imię Boże...?

[agusia20112]

co do wkładania i sprawdzania nie mam oporów,ale te flaki mnie rozwaliły

[agusia20112]

jbio

IWONEK powiedz mi jakie jest imię Boga?
A wiesz co to tetragram?
A słyszałaś ,że Jan Paweł 2 napisał swój przekład Biblii a w nim tam gdzie imię Boże powinno być imię Boże, jest imię Boże...
Czytałam różne przykłady Biblii , i mój mi odpowiada najbardziej.

Dlatego nie rozumiem, dlaczego usunięto z Biblii imię Boże...?

o proszę nie wiedziałam tego,ciekawie by było poczytać

[agusia20112]

tak odnośnie Katolicyzmy to właśnie Jan Paweł II jest tu dla mnie przykładem jak postępować,jak być prawdziwym wiernym
skromny,uczynny,otwarty,nie oceniający a nauczający,wybaczający

czakam aż zostanie uznany za Świętego

[Gość Helena]

iszmaona

Może Helena pomyliła otworki?

nie ma takiej opcji

[iwonek]

jbio, a kto Ci powiedział, że usunieto? Tam gdzie jest Jahwe (nie Jehowa) jest Jahwe, gdzie jest Pan jest Pan, gdzie jest Bóg jest Bóg.. Nie a ma zmian i dopisywania am gdzie nie było wspomniane;)

zmykam bo sie mlody obudzil....

[Gość Helena]

agusia20112

co do wkładania i sprawdzania nie mam oporów,ale te flaki mnie rozwaliły

ja sobie tampona wkladam,
ale zeby sprawdzic polozenie spirali,to juz nie:P

wiem jak "tam" jest skonstruowane
wiec te moje dziwnosci z braku wiedzy nie pochodza

moj m tez sie ze mnie smieje

[agusia20112]

Helena

agusia20112

co do wkładania i sprawdzania nie mam oporów,ale te flaki mnie rozwaliły

ja sobie tampona wkladam,
ale zeby sprawdzic polozenie spirali,to juz nie:P

wiem jak "tam" jest skonstruowane
wiec te moje dziwnosci z braku wiedzy nie pochodza

moj m tez sie ze mnie smieje

ja za tamponami nie przepadam,a jak miałam spiralę to nitki sprawdzałam a nie spiralę,chyba bym niedosięgła spirali-nie wiem

[jbio]

iwonek

jbio, a kto Ci powiedział, że usunieto? Tam gdzie jest Jahwe (nie Jehowa) jest Jahwe, gdzie jest Pan jest Pan, gdzie jest Bóg jest Bóg.. Nie a ma zmian i dopisywania am gdzie nie było wspomniane;)

zmykam bo sie mlody obudzil....

przepraszam ale jaka jest różnica między Jahwe a Jehową.
i dlaczego sądzisz, że to było dopisywanie?
a może tak było w pierwotnym przekładzie z którego czerpali przepisywacze, ale ludzie zamienili imię Boże na pan albo Bóg?

[Gość iszmaona]

iwonek

jbio, a kto Ci powiedział, że usunieto? Tam gdzie jest Jahwe (nie Jehowa) jest Jahwe, gdzie jest Pan jest Pan, gdzie jest Bóg jest Bóg.. Nie a ma zmian i dopisywania am gdzie nie było wspomniane;)

zmykam bo sie mlody obudzil....

jaka jest różnica (w pisowni)w hebrajskim pomiędzy Jahwe a Jehowa?

[Gość Helena]

iszmaona

No a wracając do tematu homoseksualizmu. W PM stosunki pomiędzy mężczyznami nazywane sa sromotą (tak mniej więcej). Czy NT odnosi się do tego problemu?

1 list do korytnian,rozdzial 6

9 Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, 10 ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego. 11

[Gość Helena]

List do rzymian rozdzial 1

27 Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie. 28 A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi.

[Gość iszmaona]

a o kobietach ?

[jbio]

iszmaona

jaka jest różnica (w pisowni)w hebrajskim pomiędzy Jahwe a Jehowa?

Nikt nie może dziś z całą pewnością powiedzieć, jak je pierwotnie wymawiano w języku hebrajskim.
Hebrajszczyznę biblijną zapisywano początkowo tylko spółgłoskami, bez samogłosek.
W okresie powszechnego posługiwania się tym językiem z łatwością dodawano podczas czytania tekstu odpowiednie samogłoski.
Z biegiem czasu jednak Żydzi zaczęli wyznawać zabobonny pogląd, iż głośne wymawianie imienia Bożego jest niewłaściwe, i stosowali określenia zastępcze.
Setki lat później żydowscy uczeni wymyślili kombinację kropek, żeby wskazać, jakie samogłoski trzeba dodać podczas czytania starohebrajskiego tekstu, ale przy czterech spółgłoskach oznaczających imię Boże zamieścili znaki samogłoskowe wyrażeń zastępczych.
W ten sposób pierwotna wymowa imienia Bożego poszła w zapomnienie.
Wielu uczonych opowiada się za formą „Jahwe”, ale nie są oni pewni poprawności tej wymowy ani w tej sprawie zgodni.
Z drugiej strony „Jehowa” jest formą najszerzej znaną i od dawien dawna używaną w języku polskim.

[jbio]

iszmaona

a o kobietach ?

ten sam rozdziała Rzymian 1, 27
(26) Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności: mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. (27) Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie.

żeby nie było Biblia Tysięclecia

[Gość curry]

iwonek

curry, wielu egzorcystów przychyla się do stwierdzenia, że niektóre zaburzenia psychiczne czy neurologiczne, np. schizofrenia mogą być w środowiskach religijnych – z powodu objawów – błędnie traktowane jako opętanie i ja sie z tym zgadzam.
ale jak wytlumaczysz mówienie tych ludzi, mowienie czystym hebrajskim z odpowiednim akcentem, ludzi którzy nigdy nie mieli z tym językiem.
Mój ksiadz jest pomocnikiem księdza egzorcysty i opowiadał, ze np osoba nad która się modlił egzorcysta nie odwracając sie mowila, że wchodzi drugi ksiądz (tu obdarzała odp epitetami i np wymieniała jego grzechy. Ale te z których ksiądz się juz wyspowiadał, juz były niewazne i nie mogła powiedzieć.

Wiedziałam, że o to zapytasz :) Nie da się rozpatrywać pojęcia opętania bez pojęcia trans. Należy zacząć od tego, że opętanie mieści się w obszarze zjawisk transowych, które są zmienionymi stanami świadomości. Podczas transu w różnych kulturach nie tylko rzymsko-katolickiej dzieją się zjawiska wykraczające poza paradygmat naukowy. Dla przykładu takim zjawiskiem transowym jest pismo automatyczne, mówienie w obcych czasami w już nieistniejących językach, telepatia, mediumizm, stygmaty, materializacje itp. W czasie transu (indukowanego w różny sposób - tutaj też można pisać bardzo długo więc to opuszczę) mózg działa na innych falach. W transie występuje,,raport” (o którym wspomniałam) czyli szczególny związek pomiędzy terapeutą, a pacjentem. Ten stan szczególnego pozawerbalnego połączenia, umysłu terapeuty i umysłu pacjenta występuje wówczas, gdy zarówno terapeuta jak i pacjent mają zdolności mediumiczne. Zaledwie 2 % populacji może wejść w stan głębokiego transu. Jest dużo hipotez na ten temat, w szczególności opierającej się na specyficznych mikrouszkodzeniach mózgu. Obecnie odkryto, iż opętani wiedzą to i mówią to, co terapeuta. Ale powiem uczciwie, że nauka jeszcze nie do końca w 100% rozumie to zjawisko. Absolutnie nie chcę powiedzieć, że to jest dziura w nauce, w której jest miejsce na rolę Szatana. Chcę powiedzieć, że jeszcze do końca tego nie wiemy jak to działa :) Tak jak kiedyś nie wiedzieliśmy, że pioruny to wyładowania elektryczne. W szczególności, że wszystkie opętania mijają po farmakoterapii. Mijają też po egzorcyzmach udawanych, przeprowadzonych przez człowieka udającego księdza!

agusia20112

dla mnie w ogóle "mistyczny "temat,nie widziałam nigdy nikogo opętanego,ale wiem ,że sa książa co odprawiają egzorcyzmy,osobiście nie znam takiego
jak sie poznaje opętanego?czy sama modlitwa pomaga?

Nie, modlitwa nie pomaga :)
Opętanie definicja, coś takiego sklecone - opętanie to doświadczanie przez osobę wrażenia, że znajduje się w stanie całkowitego bezwolnego poddania zewnętrznej, metafizycznej, osobowej sile zła, lub zachowuje się w sposób, który sugeruje taki stan obserwatorowi. Zarówno w większości religii czy w wierzeniach ludowych, opętanie jest stanem zawładnięcia ciałem przez duchy lub demony. Istnieje całkowita dowolność ducha czy demona więc jest to pojęcie wielokulturowe przy założeniu, że siła mistyczna jest zła.

[jbio]

Helena

iszmaona

No a wracając do tematu homoseksualizmu. W PM stosunki pomiędzy mężczyznami nazywane sa sromotą (tak mniej więcej). Czy NT odnosi się do tego problemu?

1 list do korytnian,rozdzial 6

9 Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, 10 ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego. 11

zacytowałaś potwierdzenie, na to , że Bóg nienawidzi homoseksualizmu, a takowi mężczyźni nie odziedziczą K.Bożego.

[Gość Helena]

iszmaona

a o kobietach ?

moze ten?

list do rzymian,rozd 1

26 Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności: mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. 2

[agusia20112]

curry to opętanych powinno sie leczyć farmakologicznie ??

[Gość curry]

agusia20112

curry to opętanych powinno sie leczyć farmakologicznie ??

Powinno się zawsze. W szczególności, że opętaniu oprócz głównej jednostki chorobowej zwykle towarzyszą inne np. często występuje anoreksja.
Leczenie egzorcyzmami pomaga, gdyż psychika opętanej osoby jest psychiką bardzo wierzącej osoby. Już tłumaczę mechanizm psychologiczny po chłopsku ;) Opętany tak bardzo wierzy, że egzorcyzm mu pomoże, że następuje "wyleczenie". Jest to oddziaływanie psychosomatyczne. Niestety po egzorcyzmach zawsze zostają inne objawy psychotyczne, gdyż pacjenci są po prostu nadal chorzy. Ciekawe to, że prawdziwi ateiści (nigdy nie wątpiący) nigdy nie są opętani. Aha i widzieliście w naszej kulturze opętanie przez demona voodoo?