Nie tylko o aborcji... dyskusje

[Gość Helena]

Yvone

a co do Pisma Świętego, jednak wydaje mi się, że teolog może coś więcej powiedzieć, bo zna kontekst historyczny i językowy, zna przekłady tłumaczenia. takie jest moje zdanie.

no taki teolog nie nadinterpretuje biblii,jak to moze zrobic przecietny czytacz ;)

[agusia20112]

iszmaona

jbio

Nie można jej czcić na równo z Bogiem.

Może łatwiej zwracać się do Marii Matki Jezusa, bo jest bardziej ludzka, przyziemna, mniej odległa. Kobietom zwłaszcza, w różnym wieku z problemami kobiecymi.

i tu się zgadzam
Maryja jako Matka budzi naszą sympatię,szacunek...właśnie ze względu na to ,że jest MATKĄ...a wiadomo,że matka dla każdego z nas jest najważniejsze(w większości przypadków)

[Gość iszmaona]

agusia20112

ale jbio chodzi o to ,że my piszemy właśnie o tym ,że w każdym wyznaniu sa i dobrzy ludzie i źli,a Insana cały czas tylko wkleja same złe wiadomości o Świadkach

Bo Insana uznaje ŚJ za sektę.
Więc nasuwa mi się pytanie, które jest dość trudne. Nie chcę wywoływac burzy.

KK jaki ma stosunek do ŚJ i do Zielonoświątkowców? Uważa za sekty?

[agusia20112]

iszmaona co do radości zycia,staram się jak mogę cieszyć każdym dniem,zdrowymi córkami...odejście taty-tak nagłe,uświadomiło mi jak kruche i nieprzewidywalne jest nasze życie...nie znamy dnia i godziny

dlatego staram się mówić o uczuciach ,okazywać je....by nie było za późno

[Gość iszmaona]

Yvone

a co do tego co napisała Insana o interpretacji biblii zrozumiałam, że czasami warto wesprzeć się teologicznym spojrzeniem, a nie odstawić całkiem biblię i nie ruszać.

ja też.

[Gość Helena]

ja jako dziecko(czyli praktykujacy katolik) dziwilam sie ze tyle figurek,obrazkow w kosciele-
a takze ludzi do ktorych sie czlowiek modli(tak wiedzialam,ze to wstawiennictwo)
a np takie calowanie relikwi budzilo we mnie wstret (zarazki)

no nie pasowalo mi to wszytstko do "nie bedziesz mial bogow cudzych przede mna"

[agusia20112]

iszmaona

agusia20112

ale jbio chodzi o to ,że my piszemy właśnie o tym ,że w każdym wyznaniu sa i dobrzy ludzie i źli,a Insana cały czas tylko wkleja same złe wiadomości o Świadkach

Bo Insana uznaje ŚJ za sektę.
Więc nasuwa mi się pytanie, które jest dość trudne. Nie chcę wywoływac burzy.

KK jaki ma stosunek do ŚJ i do Zielonoświątkowców? Uważa za sekty?

małe mam doświadczenie w tym temacie
ale jako dziecko pamiętam niechęć katolików do Jehowych....był w klasie chłopak Adrian(mama Świadek) i był "kotem","kociarzem"...smutne a jego mama popełniła samobójstwo- mąż alkoholik...Adrian miał wtedy 8 lat,jego siostra 2...wtedy nie było jeszcze pomocy dla ofiar przemocy w rodzinie...temat tabu

zauważyłam tez niechęć starszych do Świadków,nie raz sąsiadki mówiły o
świadkach nieprzychylnie i goniły z klatki

[jbio]

iszmaona

jbio

Nie można jej czcić na równo z Bogiem.

Może łatwiej zwracać się do Marii Matki Jezusa, bo jest bardziej ludzka, przyziemna, mniej odległa. Kobietom zwłaszcza, w różnym wieku z problemami kobiecymi.

rozumiem. i dalej nie komentuję :)

[Gość Helena]

iszmaona

KK jaki ma stosunek do ŚJ i do Zielonoświątkowców? Uważa za sekty?

zielonoswiatkowcy to protestanci- wiec raczej KK nie postrzega ich jako sekta
no ale to Insana jest specjalistka od sekt

[jbio]

Helena

ja jako dziecko(czyli praktykujacy katolik) dziwilam sie ze tyle figurek,obrazkow w kosciele-
a takze ludzi do ktorych sie czlowiek modli(tak wiedzialam,ze to wstawiennictwo)
a np takie calowanie relikwi budzilo we mnie wstret (zarazki)

no nie pasowalo mi to wszytstko do "nie bedziesz mial bogow cudzych przede mna"

Dokładnie i tu się kłania usunięcie 2 przykazania aby nie czynic podobizn.
Ale się czepiam dzisiaj :)
wybaczcie hormony kobity w ciąży :)

[Gość Helena]

agusia20112

iszmaona

agusia20112

ale jbio chodzi o to ,że my piszemy właśnie o tym ,że w każdym wyznaniu sa i dobrzy ludzie i źli,a Insana cały czas tylko wkleja same złe wiadomości o Świadkach

Bo Insana uznaje ŚJ za sektę.
Więc nasuwa mi się pytanie, które jest dość trudne. Nie chcę wywoływac burzy.

KK jaki ma stosunek do ŚJ i do Zielonoświątkowców? Uważa za sekty?

małe mam doświadczenie w tym temacie
ale jako dziecko pamiętam niechęć katolików do Jehowych....był w klasie chłopak Adrian(mama Świadek) i był "kotem","kociarzem"...smutne a jego mama popełniła samobójstwo- mąż alkoholik...Adrian miał wtedy 8 lat,jego siostra 2...wtedy nie było jeszcze pomocy dla ofiar przemocy w rodzinie...temat tabu

zauważyłam tez niechęć starszych do Świadków,nie raz sąsiadki mówiły o
świadkach nieprzychylnie i goniły z klatki

ja tez pamietam teksty o "kociarzach"

ale na takich na gejow tez gadali,
a teraz prosze przyszedl czas tolerancji:P

[Gość iszmaona]

jbio

A mnie drażni stwierdzenie, że teolodzy mogą coś więcej wiedzieć o Biblii, bo i skąd, objawienie jakieś mieli?

Jak ją studiujesz codziennie od kilku dziesięciu lat , to naprawde możesz mieć wiedzę większą od nich. ja tu nie o sobie.

Ich wiedza jest dużo szersza anizeli człowieka opierającego się tylko na PŚ. Bo zeby miec pojęcie o interpretacji PŚ nie wystarczy samo czytanie. Trzeba posiąść jeszcze wiedzę i filozoficzną i historyczną. Więc to logiczne, że ktos kto uczył się od innych, studiował, jego praca polega na interpretowaniu PŚ, będzie bardziej światły aniżeli przecietny człowiek ,poświęcający 30 minut dziennie na przeczytania PŚ.

[agusia20112]

jbio

Helena

ja jako dziecko(czyli praktykujacy katolik) dziwilam sie ze tyle figurek,obrazkow w kosciele-
a takze ludzi do ktorych sie czlowiek modli(tak wiedzialam,ze to wstawiennictwo)
a np takie calowanie relikwi budzilo we mnie wstret (zarazki)

no nie pasowalo mi to wszytstko do "nie bedziesz mial bogow cudzych przede mna"

Dokładnie i tu się kłania usunięcie 2 przykazania aby nie czynic podobizn.
Ale się czepiam dzisiaj :)
wybaczcie hormony kobity w ciąży :)

wybaczamy

[Gość Helena]

iszmaona

jbio

A mnie drażni stwierdzenie, że teolodzy mogą coś więcej wiedzieć o Biblii, bo i skąd, objawienie jakieś mieli?

Jak ją studiujesz codziennie od kilku dziesięciu lat , to naprawde możesz mieć wiedzę większą od nich. ja tu nie o sobie.

Ich wiedza jest dużo szersza anizeli człowieka opierającego się tylko na PŚ. Bo zeby miec pojęcie o interpretacji PŚ nie wystarczy samo czytanie. Trzeba posiąść jeszcze wiedzę i filozoficzną i historyczną. Więc to logiczne, że ktos kto uczył się od innych, studiował, jego praca polega na interpretowaniu PŚ, będzie bardziej światły aniżeli przecietny człowiek ,poświęcający 30 minut dziennie na przeczytania PŚ.

a moim zdaniem powstala taka dziedzina-zeby wlasnie przecietny czlowiek sam nie zaczal interpretowac(a i nawet taki co posiada wiedze historyczna)-zeby herezje nie powstaly

[Gość iszmaona]

Helena

a moim zdaniem powstala taka dziedzina-zeby wlasnie przecietny czlowiek sam nie zaczal interpretowac(a i nawet taki co posiada wiedze historyczna)-zeby herezje nie powstaly

moze miałoby to sens w wieku XX czy XXI, ale w średniowieczu kto umiał czytać? Kto posiadał książki?Ze nie wspomnę o PŚ.

[Gość iszmaona]

jbio

Helena

ja jako dziecko(czyli praktykujacy katolik) dziwilam sie ze tyle figurek,obrazkow w kosciele-
a takze ludzi do ktorych sie czlowiek modli(tak wiedzialam,ze to wstawiennictwo)
a np takie calowanie relikwi budzilo we mnie wstret (zarazki)

no nie pasowalo mi to wszytstko do "nie bedziesz mial bogow cudzych przede mna"

Dokładnie i tu się kłania usunięcie 2 przykazania aby nie czynic podobizn.
Ale się czepiam dzisiaj :)
wybaczcie hormony kobity w ciąży :)

eee tam, nie czepiasz się. Po prostu jest to niezgodne z Twoim wyznaniem.
Wczoraj naszła mnie taka myśl.
Jbio z tego co mówiłaś to Twoi rodzice nie byli mocno związani z KK, nie przekazali Ci wiedzy, zapału czy jak to zwał. A gdyby ich wiara w ktorej byli wychowywani była głębsza byłabyś członkiem KK i uznawałabyś Trójcę

[agusia20112]

iszmaona

jbio

Helena

ja jako dziecko(czyli praktykujacy katolik) dziwilam sie ze tyle figurek,obrazkow w kosciele-
a takze ludzi do ktorych sie czlowiek modli(tak wiedzialam,ze to wstawiennictwo)
a np takie calowanie relikwi budzilo we mnie wstret (zarazki)

no nie pasowalo mi to wszytstko do "nie bedziesz mial bogow cudzych przede mna"

Dokładnie i tu się kłania usunięcie 2 przykazania aby nie czynic podobizn.
Ale się czepiam dzisiaj :)
wybaczcie hormony kobity w ciąży :)

eee tam, nie czepiasz się. Po prostu jest to niezgodne z Twoim wyznaniem.
Wczoraj naszła mnie taka myśl.
Jbio z tego co mówiłaś to Twoi rodzice nie byli mocno związani z KK, nie przekazali Ci wiedzy, zapału czy jak to zwał. A gdyby ich wiara w ktorej byli wychowywani była głębsza byłabyś członkiem KK i uznawałabyś Trójcę

ciekawe spostrzeżenie
na ile nas kształtuje rodzina,a na ile my sami

sa ludzie którzy mimo bardzo zaangażowanych w wychowanie w wierze rodziców odchodzili od wyznania

[jbio]

iszmaona

Jbio z tego co mówiłaś to Twoi rodzice nie byli mocno związani z KK, nie przekazali Ci wiedzy, zapału czy jak to zwał. A gdyby ich wiara w ktorej byli wychowywani była głębsza byłabyś członkiem KK i uznawałabyś Trójcę

Iszamona, chyba Cię zdziwię ale moja Mama mocno była z kościołem związana. Jeszcze za młodu jakby mogła to by do mszy służyła.
Ale przyszedł czas po śmierci babci, że zaczęła jeszcze głębiej poszukiwać Boga , sensu życia...
Ponadto całe życie bała się piekła, czyśca i nie mogła pogodzić się z tym jak miłościwy Bóg może smażyć ludzi w piekle.
Dlatego też kiedy Świadkowie zapukali i zaczęli rozmowę, zaprosiła i poszło.
Dowiedziała się , że dogmaty KK nie mają poparcia w Biblii , wtedy jej ulżyło i dalej chciała się dowiadywać.

A co do mnie, to mi też tą katolicką wiarę przekazywała, i święta i kościół święconki, itd. Ale jak juz pisałyśmy nie zawsze 8 letnie dziecko rozumie sens czego się w KK naucza.

Od kiedy zostali Świadkami , uczyli mnie na podstawie Biblii i pomocnych książek historii biblijnej i prawd w niej zawartych.

Później sama zaczęłam to robić i tak zostało.

[Gość iszmaona]

No własnie, czy piekło, czyściec mają potwierzdenie w PŚ?

[Gość curry]

Dziewczyny wybaczcie, że ostatnio się nie udzielam ale mam grypę i gorączkę straszną i się nie nadaję żeby myśleć :(

[jbio]

iszmaona

No własnie, czy piekło, czyściec mają potwierzdenie w PŚ?

Dz.Apostolskie 2
(27) Albowiem nie zostawisz duszy mojej w piekle, a nie dasz świętemu twojemu oglądać skażenia.
Jest tu mowa o Jezusie- a właściwie on wypowiada te słowa.

W tym przekładzie Bibli gdańskiej jest piekło, ale w innych jest w otchłani, w innych hadesie-czyli w grobie.

Czyli piekło- to powszechny grób ludzkości.
Bo jeśli byłoby to miejsce mąk to czy Bóg smażył by tam Jezusa?

Hioba 14:13 (Wujek 1599):
„[Hiob się modlił:] Ktoby mi to dał, abyś mię zakrył w piekle i zataił mię, ażby przeminęła zapalczywość twoja, i naznaczył mi czas, w którymbyś na mię wspomniał?”

Sam Bóg powiedział, że Hiob jest „nienaganny i prostolinijny, bojący się Boga i stroniący od zła” [Hioba 1:8]

Czy mógłby więc go smażyć w piekle?
W innych przykładach podobnie jak wyżej, piekło- otchłań, szeol, grób ludzkości.

Czy wieczne męki złych da się pogodzić z osobowością Boga?

Jer. 7:31:
„[Odstępczy mieszkańcy Judy] powznosili wyżyny Tofet w dolinie syna Hinnoma, aby palić swych synów i swe córki w ogniu, czego nie nakazałem i co nie zrodziło się w moim sercu”.
Jeżeli Bogu coś takiego nigdy nie zrodziło się w sercu, to tym bardziej nie czyni tego na większą skalę

Co byś pomyślała o rodzicach, którzy trzymaliby rękę dziecka nad ogniem, żeby je w ten sposób za coś ukarać?
„Bóg jest miłością” (1 Jana 4:8). Czy wobec tego czyniłby coś, na co by się nigdy nie zdobyli zdrowo myślący rodzice? Na pewno nie!

[agusia20112]

curry

Dziewczyny wybaczcie, że ostatnio się nie udzielam ale mam grypę i gorączkę straszną i się nie nadaję żeby myśleć :(

ojjjjjjjjj,niedobrze
wracaj szybko do zdrówka

[Gość iszmaona]

curry

Dziewczyny wybaczcie, że ostatnio się nie udzielam ale mam grypę i gorączkę straszną i się nie nadaję żeby myśleć :(

pomodlimy się za szybki powrót do zdrowia

[jbio]

curry

Dziewczyny wybaczcie, że ostatnio się nie udzielam ale mam grypę i gorączkę straszną i się nie nadaję żeby myśleć :(

To czekamy aż wyzdrowiejesz...czego życzę i to w ekspresowym tempie.

[jbio]

Iszamona a o czyścu nigdy nic nie doczytałam, więc nie wiem skąd jest.