Nie tylko o aborcji... dyskusje

[jbio]

Ja to z kolei rozumiem, tak , że skoro znajda sie trzy psiapsiółki to je 3 też można nazwać trójcą, bo czują to samo, mają takie same przymioty, itd.
Ok, ja zdania nie zmienię, bo to dogmat, a dogmat to nie prawda o której mówi Pismo Święte.

Dogmat – twierdzenie w religii lub szkole filozoficznej przyjęte bezwarunkowo i niepodlegające podważaniu. W starożytności również ustalenie prawne zgromadzenia ludu, senatu lub postanowienie władzy zwierzchniej miasta-państwa. Na gruncie bardziej ogólnym, jest to po prostu każde twierdzenie (świadomie lub nieświadomie), sens którego jest praktykowany...

wikipedia :)

[ITruth]

jadzik

iwonek

jbio, no to ja teraz nie rozumiem to kim jest dla Ciebie Jezus? Skoro nie Bogiem;) zwykłym człowiekiem?

Jezus był synem Boga, mesjaszem. Nie Bogiem To, ze ja jestem córką mojej matki, nie oznacza ze ja nią jestem...

Ale tu pokazujesz myślenie czysto ludzkie, a wcielenie Syna Bożego to coś innego.
Bóg wybrał Maryję, by stała się Matką Boga.

[agusia20112]

ITruth

jbio

agusia20112

jezus jest Synem Bożym,ale nie Bogiem....ja tak to bym rozymiała

Ja jestem za. I kończe już ten temat,naprawdę :)

Kończysz, bo Agusia napisała tak jak Ty uważasz. Tak jet u Was, u katolików inaczej.
Ale szanujmy siebie wzajemnie i nie narzucajmy sobie, że tylko moja racja jest najlepsza i najważniejsza, bo po to tu piszemy, żeby czegoś się dowiedzieć.

nie napisała tak by kwestionować założenia katolicyzmu
mam znikomą wiedzę
napiłam jak ja laik to widzę
zresztą zawsze słyszałam Syn Boży

a czy ważniejszy od matki Mari???....no cóż ona mu nie dała zycia jak matka-dziecku,ona go tylko/aż urodziła i wychowywała.....ale synem Bożym był tylko On

[jbio]

Maria jest matką Jezusa, i on był jej posłuszny jako syn, mimo, że był on również Synem Bożym.
Nie można ich traktować na równi.
Ale jak był na ziemi to dla mnie był człowiekiem.
Teraz jest w niebie, razem ze swoim Ojcem.

[jbio]

agusia20112

ITruth

jbio

Ja jestem za. I kończe już ten temat,naprawdę :)

Kończysz, bo Agusia napisała tak jak Ty uważasz. Tak jet u Was, u katolików inaczej.
Ale szanujmy siebie wzajemnie i nie narzucajmy sobie, że tylko moja racja jest najlepsza i najważniejsza, bo po to tu piszemy, żeby czegoś się dowiedzieć.

nie napisała tak by kwestionować założenia katolicyzmu
mam znikomą wiedzę
napiłam jak ja laik to widzę
zresztą zawsze słyszałam Syn Boży

a czy ważniejszy od matki Mari???....no cóż ona mu nie dała zycia jak matka-dziecku,ona go tylko/aż urodziła i wychowywała.....ale synem Bożym był tylko On

Jak widzisz jakoś nie mogę skończyć, bo to kontrowersyjny temat.

I nie kończe , bo Agusia się zgodziła, bo nie zależy mi na tym.
Zależy na prawdzie.

[Gość IWA23]

iwonek

IWA23

To iwonek napisała że nie są równi.

tak, a gdzie?

róznić się nie nie znaczy nie byc sobie równym, mam dwoje dzieci, różnią się, ale są sobie równe w moich oczach. W sensie mojej miłości do nich, a Trzy Osoby Boskie sa równe - każda jest Bogiem.
Przepraszam:)
Przejrzałam jeszcze raz i po prostu żle zrozumiała tobie tylko chodziło że bóg jest jedyny i nie wierzysz w trzech bogów :)

[jbio]

Jak Maria mogła się stać matką Boga, skoro Bóg był w niebie, a jego syn przyszedł na ziemię...i znów to samo.

[ITruth]

Tak, i znów dotykamy różniącego SJ i KK tematu - Maryja Matką Boga.

Wg KK - "za sprawą Ducha Świętego"

[agusia20112]

jbio

Jak Maria mogła się stać matką Boga, skoro Bóg był w niebie, a jego syn przyszedł na ziemię...i znów to samo.

a to nie tak ,że Maria była matką Syna Bożego,nie Boga
Bóg był najpierwszy i nie miał matki= chyba

a Jezus dla ludzi wtedy był człowiekiem,urodzony jak człowiek,żyła jak człowiek i umarł jak człowiek

[jbio]

ITruth

jadzik

iwonek

jbio, no to ja teraz nie rozumiem to kim jest dla Ciebie Jezus? Skoro nie Bogiem;) zwykłym człowiekiem?

Jezus był synem Boga, mesjaszem. Nie Bogiem To, ze ja jestem córką mojej matki, nie oznacza ze ja nią jestem...

Ale tu pokazujesz myślenie czysto ludzkie, a wcielenie Syna Bożego to coś innego.
Bóg wybrał Maryję, by stała się Matką Boga.

Przepraszam ITRUTH jakie Ty przedstawiasz myślenie, czysto boskie?
Jesteśmy ludźmi, więc myślimy po ludzku.
A Ty piszesz dziwne rzeczy, ja zgadzam się z Jadzik, jak twoje dziecko może być równe tobie bądź być tobą?

[agusia20112]

ITruth

Tak, i znów dotykamy różniącego SJ i KK tematu - Maryja Matką Boga.

Wg KK - "za sprawą Ducha Świętego"

za sprawą "Ducha świetego" poczęła Syna Bożego,a nie Boga
czy nie tak o tym sie mówi

[jbio]

agusia20112

jbio

Jak Maria mogła się stać matką Boga, skoro Bóg był w niebie, a jego syn przyszedł na ziemię...i znów to samo.

a to nie tak ,że Maria była matką Syna Bożego,nie Boga
Bóg był najpierwszy i nie miał matki= chyba

a Jezus dla ludzi wtedy był człowiekiem,urodzony jak człowiek,żyła jak człowiek i umarł jak człowiek

właśnie tak.
wiesz Aguś mówisz, że nie masz wiedzy , ale masz i nawet nie wiesz, że ją masz.
I logiczne myślenie.

[Gość iszmaona]

ITruth

Tak, i znów dotykamy różniącego SJ i KK tematu - Maryja Matką Boga.

Wg KK - "za sprawą Ducha Świętego"

Maryja Matka Boga - czy takie stwierdzenia pada w Biblii?

[Gość jadzik]

ITruth

jadzik

iwonek

jbio, no to ja teraz nie rozumiem to kim jest dla Ciebie Jezus? Skoro nie Bogiem;) zwykłym człowiekiem?

Jezus był synem Boga, mesjaszem. Nie Bogiem To, ze ja jestem córką mojej matki, nie oznacza ze ja nią jestem...

Ale tu pokazujesz myślenie czysto ludzkie, a wcielenie Syna Bożego to coś innego.
Bóg wybrał Maryję, by stała się Matką Boga.

Właśnie przeglądam ewangelię Mateusza i tam nic nie ma, że Maria stała się "Matką Boga", może jest to w innym fragmencie...

[jbio]

iszmaona

ITruth

Tak, i znów dotykamy różniącego SJ i KK tematu - Maryja Matką Boga.

Wg KK - "za sprawą Ducha Świętego"

Maryja Matka Boga - czy takie stwierdzenia pada w Biblii?

ja nie spotkałam.
Maria owszem jako matka Syna Bożego.

Ale to będzie tak jak z Trójcą, nie musi być w Biblii aby było prawdą w/g KK.

[agusia20112]

jbio

agusia20112

jbio

Jak Maria mogła się stać matką Boga, skoro Bóg był w niebie, a jego syn przyszedł na ziemię...i znów to samo.

a to nie tak ,że Maria była matką Syna Bożego,nie Boga
Bóg był najpierwszy i nie miał matki= chyba

a Jezus dla ludzi wtedy był człowiekiem,urodzony jak człowiek,żyła jak człowiek i umarł jak człowiek

właśnie tak.
wiesz Aguś mówisz, że nie masz wiedzy , ale masz i nawet nie wiesz, że ją masz.
I logiczne myślenie.

to nie wiedza poparta materiałami,to tylko moje osobiste spostrzeżenia i wnioski
nie wiem czy słuszne

[Gość Yvone]

jbio a co do dogmatu, to przepraszam a niby na czym oparte są dogmaty w KK jeśli nie na prawdzie zawartej w Piśmie Świętym?
i Maryja stała się Matką Boga bo Jezus był Synem Bożym ale i Bogiem równym Ojcu i Duchowi.

[Gość iszmaona]

jbio

Przepraszam ITRUTH jakie Ty przedstawiasz myślenie, czysto boskie?
Jesteśmy ludźmi, więc myślimy po ludzku.

ale w Biblijne powstanie człowieka wierzysz, a ewolucji nie uznajesz. Dla mnie ewolucja jest właśnie ludzka, a Ojciec Adam i Matka Ewa będący prarodzicami to właśnie boskie stworzenie.

[ITruth]

agusia20112

ITruth

Tak, i znów dotykamy różniącego SJ i KK tematu - Maryja Matką Boga.

Wg KK - "za sprawą Ducha Świętego"

za sprawą "Ducha świetego" poczęła Syna Bożego,a nie Boga
czy nie tak o tym sie mówi

"W szóstym miesiącu posłał Bóg anioła Gabriela do miasta w Galilei, zwanego Nazaret, do Dziewicy poślubionej mężowi, imieniem Józef, z rodu Dawida; a Dziewicy było na imię Maryja. Anioł wszedł do Niej i rzekł: "Bądź pozdrowiona, pełna łaski, Pan z Tobą, ".
Ona zmieszała się na te słowa i rozważała, co miałoby znaczyć to pozdrowienie. Lecz anioł rzekł do Niej: "Nie bój się, Maryjo, znalazłaś bowiem łaskę u Boga. Oto poczniesz i porodzisz Syna, któremu nadasz imię Jezus. Będzie On wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida. Będzie panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca". Na to Maryja rzekła do anioła: "Jakże się to stanie, skoro nie znam męża?" Anioł Jej odpowiedział: "Duch Święty zstąpi na Ciebie i moc Najwyższego osłoni Cię. Dlatego też Święte, które się narodzi, będzie nazwane Synem Bożym." (Łk 1, 26-35)

[Gość IWA23]

jadzik

ITruth

jadzik

Jezus był synem Boga, mesjaszem. Nie Bogiem To, ze ja jestem córką mojej matki, nie oznacza ze ja nią jestem...

Ale tu pokazujesz myślenie czysto ludzkie, a wcielenie Syna Bożego to coś innego.
Bóg wybrał Maryję, by stała się Matką Boga.

Właśnie przeglądam ewangelię Mateusza i tam nic nie ma, że Maria stała się "Matką Boga", może jest to w innym fragmencie...

Skoro Jezus jest w trójcy jako syn i jest równy bogu to Maria jest matką boga (to tylko moje rozumowanie :))

[iwonek]

Jeszcze raz to samo napiszę :

J 1, 1Na początku było Słowo (Jezus)
a Slowo było u Boga
i Bogiem było Słowo (Jezus)

Iwa pytałas czy to był cały fragment, podawałam wersety które przepisałam;)

[jbio]

Yvone

jbio a co do dogmatu, to przepraszam a niby na czym oparte są dogmaty w KK jeśli nie na prawdzie zawartej w Piśmie Świętym?
i Maryja stała się Matką Boga bo Jezus był Synem Bożym ale i Bogiem równym Ojcu i Duchowi.

Na pewno nie sa oparte na Biblii.

Dogmat w Kościele katolickim[edytuj]
Według Katechizmu Kościoła Katolickiego, dogmat, to prawda-twierdzenie zawarte w Objawieniu Bożym, przedstawione członkom Kościoła przez Magisterium Kościoła w formie zobowiązującej do nieodwołalnego przylgnięcia przez wiarę. W pojęcie dogmatu wchodzą też inne zdefiniowane przez Nauczanie Kościoła twierdzenia, które mają konieczny związek ze stwierdzeniami zawartymi w Objawieniu (KKK 88)[1]. O jakie twierdzenia chodzi, wyjaśnił Jan Paweł II w nocie uzupełniającej do Kodeksu Prawa Kanonicznego, gdy mówił o składaniu wyznania wiary przez osoby obejmujące urzędy kościelne:
Ten akapit «Wyznania wiary» jest niezwykle ważny, dotyczy bowiem prawd nierozerwalnie związanych z Bożym objawieniem. Prawdy te, które w dziejach rozwoju doktryny katolickiej są przejawem szczególnej inspiracji, jakiej Duch Boży udziela Kościołowi, aby dopomóc mu w głębszym zrozumieniu jakiejś prawdy w dziedzinie wiary lub obyczajów, są ze sobą powiązane z przyczyn historycznych lub też na mocy logicznego wynikania (Ad tuendam fidem, 3)[2].
Dogmaty wiary ogłaszane są przez sobory wraz z papieżem lub przez samego papieża. Pierwszym po-apostolskim Soborem, który sformułował dogmaty wiary był Sobór nicejski I (325 r.), swój tekst wyznania wiary ojcowie soboru opatrzyli następującą klauzulą:
Tych, którzy mówią: «był kiedyś czas kiedy go /Syna Bożego/ nie było» lub «zanim się narodził nie był» lub «stał się z niczego» lub pochodzi z innej hipostazy, lub z innej substancji /niż Ojciec/, lub, że Syn Boży jest zmienny i przeobrażalny, tych wszystkich powszechny i apostolski Kościół wyłącza (Nicejskie Credo).
Ogłaszana przez papieża rozstrzygająca decyzja w sprawach wiary nazywa się nauczaniem ex cathedra, tzn. ogłoszone twierdzenie wiary nie podlega dyskusji. Dlatego, że stoi za nim autorytet samego Chrystusa, który przekazał Kościołowi władzę nauczania wiary i moralności (KKK 88). Autorytet następcy św. Piotra został sprecyzowany na Soborze watykańskim I w dogmacie o nieomylności papieża.

wikipedia.

[agusia20112]

a to
Wierzę w Boga Ojca wszechmogącego, Stworzyciela nieba i ziemi.
I w Jezusa Chrystusa, Syna Jego jedynego, Pana naszego;
który się począł z Ducha Świętego;
narodził się z Maryi Panny;
umęczon pod pontskim Piłatem, ukrzyżowan, umarł i pogrzebion;
zstąpił do piekłów, trzeciego dnia zmartwychwstał;
wstąpił na niebiosa, siedzi po prawicy Boga Ojca wszechmogącego;
stamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych.

tu ja nie widzę równości....siedzi po prawicy....czyli obok
Bóg stwórca i ziemi i swego syna

[jbio]

iszmaona

jbio

Przepraszam ITRUTH jakie Ty przedstawiasz myślenie, czysto boskie?
Jesteśmy ludźmi, więc myślimy po ludzku.

ale w Biblijne powstanie człowieka wierzysz, a ewolucji nie uznajesz. Dla mnie ewolucja jest właśnie ludzka, a Ojciec Adam i Matka Ewa będący prarodzicami to właśnie boskie stworzenie.

Nie wierzę w ewolucję, wierzę w stworzenie ludzi przez Boga.
Tak jesteśmy boskimi stworzeniami, ale ITRUTH tak dziwnie podkreśliła, że myśłimy po ludzku stąd moje pytanie.

[Gość iszmaona]

Już mnie głowa rozbolała od tych rozmyślań.