Nie tylko o aborcji... dyskusje

[Gość Helena]

Insana

Czy nie uważasz, że kobieta nie ma obowiązku być na każde zawołanie faceta jeśli chodzi o seks?

a przepraszam do czego to napisane? bo nie rozumiem?
tak samo dziala w druga strone-mezczyzna nie jest na kazde zawolanie kobiety

Podobnie jest ze spiralą- powłoki z metali powodują stan zapalny, który wpływa na to że zarodek nie może się zagnieździć i jest wydalany. więc tak naprawdę kobieta która ma spiralę co miesiąc teoretycznie traci dziecko. I nie jest to wymysł katolików na stronie wikipedii możecie bez problemów znaleźć opis działania spirali.

wedlug jakiej Ty wikipedi sprawdzalas dzialanei spirali?

[Gość Insana]

Ja z mężem nic nie stosuje od 9 lat i mamy 2 zaplanowane córeczki - jak będzie następna to się ucieszę i to bardzo a nawet martwi mnie perspektywa że mogę już nie mieć dzieci(normalnie nam się wiedzie 2 pokojowe mieszkanie bez szaleństw) . wiem wiem mój gin się w czoło puka jak mu to mówię to już taka rutyna po porodzie szybko nam przypisują i nawet położna co była zaraz po w domu mi wykład zrobiła i ulotki a antykoncepcji. czyżby miała działę od firmy farmaceutycznej? :)

Utrzymanie dziecka jak się chce może nie być takie drogie zwłaszcza kolejnego gdzie najdroższe rzeczy typu łóżeczko wózek i ciuszki się ma- dziewczyny tu się udzielają w pieluchach ekologicznych to też zmniejsza koszty. Jedzenie- nie muszą być słoiczki hipp a utarte jabłka od babci czy tam nawet ze sklepy więc jak się chce to można a ile takie dziecko zje.. jak gotujesz dla 4 osób to i dla tej jednej więcej ziemniaków starczy i kawałek mięska.

[Gość Insana]

Helena

Insana

Czy nie uważasz, że kobieta nie ma obowiązku być na każde zawołanie faceta jeśli chodzi o seks?

a przepraszam do czego to napisane? bo nie rozumiem?
tak samo dziala w druga strone-mezczyzna nie jest na kazde zawolanie kobiety

dokładnie to że nie musi się codziennie kochać co za tym idzie bać się niechcianej ciąży i co za tym idzie uzywać środków anty :) faktycznie skrót myslowy mógł byc niezrozumiały

[Gość Insana]

Helena

iszmaona

agusia20112

i co??co jako wierząca-mam nie oprawiać sexu z parterem?

istnieja metody naturalne, które naprawdę się sprawdzają. Wymagają jednak pewnych wyrzeczeń. To kwestia chęci.

Jesli jestes wierzaca,to tylko wspolzycie seksualne moze byc godziwe jedynie w malzenstwie.)(zawartym w kosciele).Kosciol katolicki nie uznaje wszelkich aktow z zastosowaniem sztucznych metod antykoncepcji-jesli stosujesz,jest to rownoznaczne z grzechem.
w takim przypadku nie powinni nawet przystapic do komunii sw.
Ponadto,jesli malzonkowie zamiast wspolzycia -intensywnie sie pieszcza w celu osiagniecia orgazmu(czy to seks oralny,analny czy tez onanizm)-rowniez grzesza.

nie: pytałam księdza i mi odpowiedział seks oralny z mężem to nie grzech. Nawet byliśmy na rekolekcjach o seksualności i ksiądz zachęcał facetów do większej aktywności w tej dziedzinie..

[Gość Insana]

chodzi o działanie wczesnoporonne hormonów i spirali nie wiem czy doczytałyście

[agusia20112]

Insana

Ja z mężem nic nie stosuje od 9 lat i mamy 2 zaplanowane córeczki - jak będzie następna to się ucieszę i to bardzo a nawet martwi mnie perspektywa że mogę już nie mieć dzieci(normalnie nam się wiedzie 2 pokojowe mieszkanie bez szaleństw) . wiem wiem mój gin się w czoło puka jak mu to mówię to już taka rutyna po porodzie szybko nam przypisują i nawet położna co była zaraz po w domu mi wykład zrobiła i ulotki a antykoncepcji. czyżby miała działę od firmy farmaceutycznej? :)

Utrzymanie dziecka jak się chce może nie być takie drogie zwłaszcza kolejnego gdzie najdroższe rzeczy typu łóżeczko wózek i ciuszki się ma- dziewczyny tu się udzielają w pieluchach ekologicznych to też zmniejsza koszty. Jedzenie- nie muszą być słoiczki hipp a utarte jabłka od babci czy tam nawet ze sklepy więc jak się chce to można a ile takie dziecko zje.. jak gotujesz dla 4 osób to i dla tej jednej więcej ziemniaków starczy i kawałek mięska.

pieluchy ekologiczne jak wszystko eco-kosztuje i to sporo,pranie to woda,prąd to koszt i to nie mały
po za tym też mam dwa pokoje i uwierz nie miałabym gdzie łóżeczka postawić,chyba,że na środku
a leki-jedna córka ma AZS , ciągle coś....ostatnio straszna enzema- zaliczyłam 4 lekarzy ,maści po 40 zł i nie dożej ,że kasy poszło ,to zero efektu
szczepionki kosztują-wiem nie obowiązkowe,ale nie chciałabym narażać dziecka na rota wirusy czyt pneumokoki i na szpital

[agusia20112]

Insana

Helena

Insana

Czy nie uważasz, że kobieta nie ma obowiązku być na każde zawołanie faceta jeśli chodzi o seks?

a przepraszam do czego to napisane? bo nie rozumiem?
tak samo dziala w druga strone-mezczyzna nie jest na kazde zawolanie kobiety

dokładnie to że nie musi się codziennie kochać co za tym idzie bać się niechcianej ciąży i co za tym idzie uzywać środków anty :) faktycznie skrót myslowy mógł byc niezrozumiały

ale sex to pożądanie a nie mechaniczne działanie....czasem nasz ochotą i już
jak chce zjeść czekoladę to jem

[Gość Helena]

Insana

chodzi o działanie wczesnoporonne hormonów i spirali nie wiem czy doczytałyście

to tylko Kosciol Katolicki nie uznaje spirali,jako srodka antykoncepcyjnego,tylko jako srodek wczesnoporonny(co nie jest zgodne z prawda)

[agusia20112]

Insana a Twój mąż równie wierzący? czy to Ty decydujesz o sposobie zabezpieczenia i o tym kiedy sex
po za tym powiedz mi jak in-vitro?? skoro bóg nie chce by kobieta była matką -to nie.
lepiej aby dzieci miały takie jak Waśniewska?

[agusia20112]

po za tym skąd wiadomo że bóg ma coś przeciw antykoncepcji???
to człowiek takia jak Ty,ja ustaliła takie zasady i to dopiero jak takowe środki powstały

[Gość Insana]

Helena

Insana

chodzi o działanie wczesnoporonne hormonów i spirali nie wiem czy doczytałyście

to tylko Kosciol Katolicki nie uznaje spirali,jako srodka antykoncepcyjnego,tylko jako srodek wczesnoporonny(co nie jest zgodne z prawda)

cytat z wikipedii ;Wkładki mają kilka niezależnych sposobów działania:

drażniące działanie wkładki powoduje zmianę konsystencji śluzu, co spowalnia ruch plemników;
jony miedzi działają plemnikobójczo;
obecność wkładki utrudnia przemieszczanie się plemników i jaja;
jako ciało obce wkładka wywołuje niewielki stan zapalny w macicy (jałowy, bez obecności bakterii), co zmniejsza możliwość prawidłowego zagnieżdżenia się zarodka po zapłodnieniu jaja;
jeżeli wkładka uwalnia dodatkowo hormon, powoduje zmianę struktury endometrium, co zmniejsza szanse zagnieżdżenia się zarodka i zmienia strukturę śluzu macicy, co unieruchamia plemniki.

jak nie ma możliwości zagnieżdżenia się to co się z nim dzieje?

no litości

[Gość Helena]

Insana

Ja z mężem nic nie stosuje od 9 lat i mamy 2 zaplanowane córeczki - jak będzie następna to się ucieszę i to bardzo a nawet martwi mnie perspektywa że mogę już nie mieć dzieci(normalnie nam się wiedzie 2 pokojowe mieszkanie bez szaleństw) . wiem wiem mój gin się w czoło puka jak mu to mówię to już taka rutyna po porodzie szybko nam przypisują i nawet położna co była zaraz po w domu mi wykład zrobiła i ulotki a antykoncepcji. czyżby miała działę od firmy farmaceutycznej? :)

Utrzymanie dziecka jak się chce może nie być takie drogie zwłaszcza kolejnego gdzie najdroższe rzeczy typu łóżeczko wózek i ciuszki się ma- dziewczyny tu się udzielają w pieluchach ekologicznych to też zmniejsza koszty. Jedzenie- nie muszą być słoiczki hipp a utarte jabłka od babci czy tam nawet ze sklepy więc jak się chce to można a ile takie dziecko zje.. jak gotujesz dla 4 osób to i dla tej jednej więcej ziemniaków starczy i kawałek mięska.

Gdy wyszlam za maz,nie stosowalam zadnej antykoncepcji-nie bylo to zadne npr
po czterech latach malzenstwa pojawilo sie pierwsze planowane dziecko,rok pozniej kolejne
teraz mam spirale,gdyz w obecnej chwili nie mozemy sobie pozwolic na ciaze-
i to nie w sensie ze mnie nie stac na wyprawke-poprostu nie wyobrazam sobie mieszkania w bloku,w gromada dzieci
zycia z jednej pensji(jak jest top teraz obecnie) przez x lat
i wiele wiele wiecej jest materialnych spraw-niestety w swiecie materialnym miloscia dziecka nie utrzymasz...

a wrocic po urlopie macierzynskim do zycia zwodowego,nie jest zawsze latwo

[Gość Insana]

agusia20112

Insana a Twój mąż równie wierzący? czy to Ty decydujesz o sposobie zabezpieczenia i o tym kiedy sex
po za tym powiedz mi jak in-vitro?? skoro bóg nie chce by kobieta była matką -to nie.
lepiej aby dzieci miały takie jak Waśniewska?

a czym Waśniewska się różni od tej co usunęła? efekt końcowy ten sam

[Gość Helena]

Insana

Helena

Insana

chodzi o działanie wczesnoporonne hormonów i spirali nie wiem czy doczytałyście

to tylko Kosciol Katolicki nie uznaje spirali,jako srodka antykoncepcyjnego,tylko jako srodek wczesnoporonny(co nie jest zgodne z prawda)

cytat z wikipedii ;Wkładki mają kilka niezależnych sposobów działania:

drażniące działanie wkładki powoduje zmianę konsystencji śluzu, co spowalnia ruch plemników;
jony miedzi działają plemnikobójczo;
obecność wkładki utrudnia przemieszczanie się plemników i jaja;
jako ciało obce wkładka wywołuje niewielki stan zapalny w macicy (jałowy, bez obecności bakterii), co zmniejsza możliwość prawidłowego zagnieżdżenia się zarodka po zapłodnieniu jaja;
jeżeli wkładka uwalnia dodatkowo hormon, powoduje zmianę struktury endometrium, co zmniejsza szanse zagnieżdżenia się zarodka i zmienia strukturę śluzu macicy, co unieruchamia plemniki.

jak nie ma możliwości zagnieżdżenia się to co się z nim dzieje?

no litości

no litosci...

[agusia20112]

Insana

agusia20112

Insana a Twój mąż równie wierzący? czy to Ty decydujesz o sposobie zabezpieczenia i o tym kiedy sex
po za tym powiedz mi jak in-vitro?? skoro bóg nie chce by kobieta była matką -to nie.
lepiej aby dzieci miały takie jak Waśniewska?

a czym Waśniewska się różni od tej co usunęła? efekt końcowy ten sam

niczym....chodzi o pytanie....dla czego kobnieta chcąca dziecka nie może zajść w ciążę-bezpładność...a takie dzieciobójczyni tak
nie było to agreement za aborcją....temat już inny

[Gość Insana]

agusia20112

po za tym skąd wiadomo że bóg ma coś przeciw antykoncepcji???
to człowiek takia jak Ty,ja ustaliła takie zasady i to dopiero jak takowe środki powstały

stąd wiadomo, że dał przykazanie nie zabijaj - a działanie wczesnoporonne jest również zabijaniem dziecka . ( w większości nieświadomym bo o tym się głośno nie mówi założę się że część z Was pierwsze słyszy )

[Gość iszmaona]

agusia20112

i mój przykład
karmiła 22 miesiace,w tym czasie naturalne metody się nie sprawdzają...to co miałabym sie podtrzymywacz od sexu? co w tym złego ,że nie chciałam

trochę z tematu zeszłyśmy
Myślę, że antykoncepcja hormonalna jest po prostu wygodna. Nie tylko pewna, ale przede wszystkim wygodna. Nie wymaga wyrzeczeń, obliczeń, sprawdzania. I tu o tę wygodę chodzi najbardziej, a nie o wyjatkowa pewność. Bo jak wpsomniałam metody naturalne dają prawie 100 % pewność, pod warunkami których spełnienie jest konieczne, zeby tę pewność zachować. A to nie tak proste jak połknięcie tabletki.

[agusia20112]

są tacy co niemalże twierdzą,że sam plemnik to już nowe zycie i nie wyrzucaj w kondonie
a kobiety od najstarszych czasów starały sie planować urodzenia dzieci
Historia antykoncepcji. Czytelnia mamazone.pl - www.mamazone.pl-ciekawe nawet

[Gość Helena]

iszmaona

agusia20112

i mój przykład
karmiła 22 miesiace,w tym czasie naturalne metody się nie sprawdzają...to co miałabym sie podtrzymywacz od sexu? co w tym złego ,że nie chciałam

trochę z tematu zeszłyśmy
Myślę, że antykoncepcja hormonalna jest po prostu wygodna. Nie tylko pewna, ale przede wszystkim wygodna. Nie wymaga wyrzeczeń, obliczeń, sprawdzania. I tu o tę wygodę chodzi najbardziej, a nie o wyjatkowa pewność. Bo jak wpsomniałam metody naturalne dają prawie 100 % pewność, pod warunkami których spełnienie jest konieczne, zeby tę pewność zachować. A to nie tak proste jak połknięcie tabletki.

tabletke nalzey polykac o tej samej porze kazdego dnia-wtedy ma najlepsze dzialanie
to tak samo jak z pomiarami w npr;)
choc przy tabletkach mozna wspolzyc jesli sa dni plodne;)

[agusia20112]

iszmaona

agusia20112

i mój przykład
karmiła 22 miesiace,w tym czasie naturalne metody się nie sprawdzają...to co miałabym sie podtrzymywacz od sexu? co w tym złego ,że nie chciałam

trochę z tematu zeszłyśmy
Myślę, że antykoncepcja hormonalna jest po prostu wygodna. Nie tylko pewna, ale przede wszystkim wygodna. Nie wymaga wyrzeczeń, obliczeń, sprawdzania. I tu o tę wygodę chodzi najbardziej, a nie o wyjatkowa pewność. Bo jak wpsomniałam metody naturalne dają prawie 100 % pewność, pod warunkami których spełnienie jest konieczne, zeby tę pewność zachować. A to nie tak proste jak połknięcie tabletki.

już dawno zeszłyśmy
po prostu chcę poznać odpowiedzi kogoś kto żyje zgodnie z wiarą i chce nawracać innych
i chodzi o konkretny przykład
czy jako katoliczka miałabym nie uprawiać sexu?

[agusia20112]

Insana

agusia20112

po za tym skąd wiadomo że bóg ma coś przeciw antykoncepcji???
to człowiek takia jak Ty,ja ustaliła takie zasady i to dopiero jak takowe środki powstały

stąd wiadomo, że dał przykazanie nie zabijaj - a działanie wczesnoporonne jest również zabijaniem dziecka . ( w większości nieświadomym bo o tym się głośno nie mówi założę się że część z Was pierwsze słyszy )

tylko kto udowodnił działanie poronne tabletek??

[Gość curry]

Przepraszam, że się wtrącam w dyskusję. Chciałam tylko napisać, że pewne prawa w naszym kraju są narzucane w imię wiary i Boga. Tylko, że jest cała masa osób innej wiary lub niewierzących (ja jestem oficjalnie niewierząca, nie chrzczona, do kościoła nie uczęszczam oczywiście) i dlaczego (skoro mamy świeckie państwo) ktoś ma podejmować za mnie decyzje o moim ciele i o moim dziecko, bo tak chce wiara i kościół? Dla mnie za dużo w dyskusji rządzących jest argumentów wynikających z religii skoro decyduje się o całym społeczeństwie żyjącym w świeckim państwie. Podobnie jest z resztą z In-Vitro.

To tylko tak w ramach dygresji :)
Już się nie wtrącam :*

[agusia20112]

nawet w naturze,nie każde zapłodnione jajeczko sie zagnieżdza

[Gość Insana]

Co to jest in vitro- samo założenie jest piękne żeby pary które nie mogą mieć dzieci wreszcie się ich doczekały. ale jakim kosztem? zapładnia się 10 zarodków a rodzi się jedno dziecko co z reszta? czy to jest ludzkie?
To jest tak samo jak z tym cierpieniem.. nam to trudno pojąć ale widocznie nie wszystkim jest dane by być rodzicami .

I czy samym argumentem za in vitro jest że kobieta CHCE mieć dziecko? Znowu egoizm

[Gość Helena]

co do spirali

skupie sie na tym

jako ciało obce wkładka wywołuje niewielki stan zapalny w macicy (jałowy, bez obecności bakterii), co zmniejsza możliwość prawidłowego zagnieżdżenia się zarodka po zapłodnieniu jaja;

spirala nie zwieksza wydalania zaplodnionego jaja
na tej samej zasadzie,jak to ze spirala jest przyczyna ciaz pozamacicznych

nie jest naukowo udowodnione-czy czesciej jajo jest wydalane u kobiety ktora nie uzywa zadnej antykoncepcji,czy u kobiety ze spirala

a i przede wszytskim nie mozemy mowic o ciazy,dopoki ciaza sie nie zagniezdzi,-tak wiec sama widzisz spirala nie ma nic wspolnego ze srodkiem wczesnoporonnym;)