Nie tylko o aborcji... dyskusje

[agusia20112]

iszmaona

Jakie macie zdanie na temat kobiet w kościele? Chodzi mi konkretnie o zakonnice, których pozycja moim zdaniem jest bardzo niska. Począwszy od drobnych prac przykościelnych a skończywszy na wyubieraniu od stóp do głów w upalne dni, podczas gdy księża mogą się rozebrać

u mnie jest dom dla dzieci prowadzony przez zakonnicę...robia bardzo duzo dla tych dzieci(same ciężkie przypadki upośledzenia)....z tymi co się da chodza na dwór,dbają....jest tam dobra opieka

[agusia20112]

a i jak byłam na wychowawczym do dostawałam z mopsu zasiłek

[Gość Helena]

IWA23

Helena

curry

Tak, tak.. Ale jakim kosztem? Ile ze swojego światopoglądu trzeba poświęcić? Co innego inny język, a co innego wartości ludzkie. Ja nie twierdzę, że się nie da. Na pewno są takie pary. Ale zaczynając od decyzji o rodzaju ślubu - kto i dlaczego ma pójść na większy kompromis. Czy potem coś za coś? Np. weźmiemy ślub kościelny, ale nie ochrzcimy dziecka??? Nie wykluczam ale ciężko mi to sobie wyobrazić w praktyce.

nie chodzilo mi tylko o nauke jezyka- bo to akurat najmniejszy w tym problem;)
wedlug mnie slub tez nie jest jakis klopotliwy- to Ty masz takie zasady, ze stanowi to dla Ciebie problem
Ty siebie nie wyobrazasz, a inny ateista( nie tylkko z nazwy) nie widzi w tym problemu;)
z chrztem, tez jest rozwiwaznie- pozostawic decyzje dziecku
duze dzieci tez sa chrzczone np w kosciele katolickim(mam w rodzinie trzy przypadki)

np dla mnie nie do przejscia by bylo -obrzezanie- bo to juz ingerencja w cialo dziecka

Wydaje mi się,że dla ciebie jest to nie problem bo,że tak powiem nie jesteś ani gorącym wiernym ani nie nie jesteś zatwardzialym ateistą jak curry.Ale np dla iwonek,ITruth był by to problem wyobrażasz sobie aby one poszły na kompromis i nie wzieły kościelnego bądź nie ochrzciły dziecka.Ja jak bym była wiernym katolikiem nie poszła bym na kompromis dla czego mam dziecko chrzcić w wieku szkolnym czy dorosłym jak wg mojej wiary powinno się od razu po urodzeniu itd.
Te kompromisy są dobre dla osób co nie trzymają się tak sztywno swoich wierzeń i jest im bez różnicy czy coś poświęcą bądź nagną.

ale wiem ze sa takie osoby, ktore umia laczyc i religijne i kulturalne poglady
nie mam wsrod swoich najblizszych znajomych, ale przez ostatnie prawie 9 lat, wiele osob sie przewinelo -pary pomieszane
i wiem, ze sie da isc na kompromis
kompromisy w kazdej dziedzinie nie sa latwe- ale sa mozliwe

[Gość IWA23]

Helena

Yvone

ślub cywilny jest stwierdzeniem małżeństwa prawnie dla państwa, ślub kościelny- czyli sakrament jest stwierdzeniem małżeństwa we wspólnocie ludzi wierzących. Ślub cywilny jest poniekąd umową a w Kościele sakrament jest nierozerwalne, na zawsze. tłumacze moje podejście do rozróżniania typów ślubów z punktu widzenia osoby wierzącej. nie mówię, że jest gorszy, ale gdybym miała wziąć tylko ślub cywilny chyba nie byłoby mi to potrzebne.
ale nie uważam, ze jeśli ktoś chce wziąć tylko ślub cywilny, ze jest gorszy czy jego małżeństwo jest mniej ważne.

biorac slub koscielny trezba brac slub cywilny? jest to wymog?

Kiedyś było trzeba biorąc ślub i jechać do urzędu i do kościoła teraz mając ślub konkordatowy masz te dwa śluby w jednym,ale zalatwiając go przed ślubem i tak do urzędu trzeba iść zgłosić że taki ślub sie bierze aby oni do parafi gdzie będzie ślub mogli przesłać papiery do podpisu.Bez cywilnego,mając tylko kościelny wg prawa jesteśmy nie zamężni.

[Gość IWA23]

Helena

IWA23

Helena

nie chodzilo mi tylko o nauke jezyka- bo to akurat najmniejszy w tym problem;)
wedlug mnie slub tez nie jest jakis klopotliwy- to Ty masz takie zasady, ze stanowi to dla Ciebie problem
Ty siebie nie wyobrazasz, a inny ateista( nie tylkko z nazwy) nie widzi w tym problemu;)
z chrztem, tez jest rozwiwaznie- pozostawic decyzje dziecku
duze dzieci tez sa chrzczone np w kosciele katolickim(mam w rodzinie trzy przypadki)

np dla mnie nie do przejscia by bylo -obrzezanie- bo to juz ingerencja w cialo dziecka

Wydaje mi się,że dla ciebie jest to nie problem bo,że tak powiem nie jesteś ani gorącym wiernym ani nie nie jesteś zatwardzialym ateistą jak curry.Ale np dla iwonek,ITruth był by to problem wyobrażasz sobie aby one poszły na kompromis i nie wzieły kościelnego bądź nie ochrzciły dziecka.Ja jak bym była wiernym katolikiem nie poszła bym na kompromis dla czego mam dziecko chrzcić w wieku szkolnym czy dorosłym jak wg mojej wiary powinno się od razu po urodzeniu itd.
Te kompromisy są dobre dla osób co nie trzymają się tak sztywno swoich wierzeń i jest im bez różnicy czy coś poświęcą bądź nagną.

ale wiem ze sa takie osoby, ktore umia laczyc i religijne i kulturalne poglady
nie mam wsrod swoich najblizszych znajomych, ale przez ostatnie prawie 9 lat, wiele osob sie przewinelo -pary pomieszane
i wiem, ze sie da isc na kompromis
kompromisy w kazdej dziedzinie nie sa latwe- ale sa mozliwe

Są możliwe ale jakimś koszetem,po za tym nie wiemy czy te pary w pełni są ze sobą szczęśliwi jeśli jedno z nich musi z czegoś zrezygnować,to jest dobre na krótką mete na dłuższe życie może się to odbić na psychice,związku (mówie o osobach bardzo wiernych swoim wyznaniom)

[Oopsy Daisy]

Ja jestem z par mieszanych :) I tak jak piszesz Helanka czasem nie jest łatwo iść na kompromis, ale mimo wszystko poświęcam się dla męża :) I on dla mnie też

Tak - jestem szczęśliwa i nie żałuję podjętej przeze mnie decyzji

[agusia20112]

mi sie wydaje ,że kazdy związek to kompromisy
nawet jeśli mamy te samo wyznanie to może inne zainteresowania,albo inaczej lubimy spedzać czas...
związek to wspólne pożycie dwóch rożnych ludzi,różnych osobowości

[Gość Helena]

IWA23

Helena

Yvone

ślub cywilny jest stwierdzeniem małżeństwa prawnie dla państwa, ślub kościelny- czyli sakrament jest stwierdzeniem małżeństwa we wspólnocie ludzi wierzących. Ślub cywilny jest poniekąd umową a w Kościele sakrament jest nierozerwalne, na zawsze. tłumacze moje podejście do rozróżniania typów ślubów z punktu widzenia osoby wierzącej. nie mówię, że jest gorszy, ale gdybym miała wziąć tylko ślub cywilny chyba nie byłoby mi to potrzebne.
ale nie uważam, ze jeśli ktoś chce wziąć tylko ślub cywilny, ze jest gorszy czy jego małżeństwo jest mniej ważne.

biorac slub koscielny trezba brac slub cywilny? jest to wymog?

Kiedyś było trzeba biorąc ślub i jechać do urzędu i do kościoła teraz mając ślub konkordatowy masz te dwa śluby w jednym,ale zalatwiając go przed ślubem i tak do urzędu trzeba iść zgłosić że taki ślub sie bierze aby oni do parafi gdzie będzie ślub mogli przesłać papiery do podpisu.Bez cywilnego,mając tylko kościelny wg prawa jesteśmy nie zamężni.

chodzilo mi czy slub koscielny mozna wziasc bez cywilnego

[Gość IWA23]

Oopsy Daisy

Ja jestem z par mieszanych :) I tak jak piszesz Helanka czasem nie jest łatwo iść na kompromis, ale mimo wszystko poświęcam się dla męża :) I on dla mnie też

Tak - jestem szczęśliwa i nie żałuję podjętej przeze mnie decyzji

Ja wiem ,że są pary mieszane i ,że można iść na kompromis,mam psiapsiółę co jest po ślubie z muzułmaninem i też są szczęśliwi.
Ale mi chodzi o pary z różnymi wyznaniami i gdzie każda z osób jest gorącym wyznawcą swego.Bo ty Oopsy to raczej nie jesteś takim goracym katolikiem jak ITruth,kaskasto?
Chodzi mi ,że np łącząc ITruth z curry (sorry dziewczyny że akurat wy) to raczej nie jest możliwe u nich o kompromis .Każda za bardzo szanuje swój światopogląd w to co wierzy i nawet dla miłości nie zrezygnowały by ze swego.

[Gość IWA23]

Helena

IWA23

Helena

biorac slub koscielny trezba brac slub cywilny? jest to wymog?

Kiedyś było trzeba biorąc ślub i jechać do urzędu i do kościoła teraz mając ślub konkordatowy masz te dwa śluby w jednym,ale zalatwiając go przed ślubem i tak do urzędu trzeba iść zgłosić że taki ślub sie bierze aby oni do parafi gdzie będzie ślub mogli przesłać papiery do podpisu.Bez cywilnego,mając tylko kościelny wg prawa jesteśmy nie zamężni.

chodzilo mi czy slub koscielny mozna wziasc bez cywilnego

Patrz ostatnie zdanie.
I nie wiem czy ktoś wziął tylko kościelny,kiedy wg prawa on jest nie ważny.

[Gość iszmaona]

Oopsy Daisy

Ja jestem z par mieszanych :) I tak jak piszesz Helanka czasem nie jest łatwo iść na kompromis, ale mimo wszystko poświęcam się dla męża :) I on dla mnie też

Tak - jestem szczęśliwa i nie żałuję podjętej przeze mnie decyzji

Tak, ale tutaj zgodzę się z Iwą, nie wiem jak Twój mąż, ale gdybyś Ty była mocno związana z KK a Twój mąż ze swoją religią to wątpię, żeby sama miłość wystarczyła dla utrzymania związku.

[Gość ♥Perełka♥]

iszmaona

Jakie macie zdanie na temat kobiet w kościele? Chodzi mi konkretnie o zakonnice, których pozycja moim zdaniem jest bardzo niska. Począwszy od drobnych prac przykościelnych a skończywszy na wyubieraniu od stóp do głów w upalne dni, podczas gdy księża mogą się rozebrać

Zakonnice podziwiam; bardzo.

[Gość IWA23]

agusia20112

mi sie wydaje ,że kazdy związek to kompromisy
nawet jeśli mamy te samo wyznanie to może inne zainteresowania,albo inaczej lubimy spedzać czas...
związek to wspólne pożycie dwóch rożnych ludzi,różnych osobowości

Ale zainteresowania ,nawet charaktery są do naprawy i jest łatwiej dojść do kompromisu,bo na mając kilka zainteresowań dla dobra drugiej osoby można z jakiegoś zrezygnować,charakter podszlifować.A np kiedy ty byś była wiernym kk chciała byś zrezygnować np z ślubu kościelnego na którym ci zależało całe życie,nie oczekiwała byś aby druga osoba jednak postąpiła po twojemu.

[Gość iszmaona]

IWA23

Chodzi mi ,że np łącząc ITruth z curry (sorry dziewczyny że akurat wy) to raczej nie jest możliwe u nich o kompromis .Każda za bardzo szanuje swój światopogląd w to co wierzy i nawet dla miłości nie zrezygnowały by ze swego.

Właśnie ciężko mi coś zrozumieć Curry. Bo o ile jestem pełna zrozumienia dla osób głęboko wierzących i ich twardych zasad względem religijnego kompromisu, tak nie bardzo rozumiem, dlaczego dla Ciebie taki kompromis jest nierealny. Skoro nie wierzysz w to co partner, to jaką szkodę samej sobie wyrządziłabyś decydujac się na kompromis w sprawie ślubu kościelnego?

[Oopsy Daisy]

Nie.Wierzę w Boga, modlę się wieczorami, czasem swoimi słowami.Do kościoła nie chodzę - wyjątkami są śluby, chrzciny itd.

Moja koleżanka - gorliwa katoliczka , on muzułmanin - gorliwy.Nie udało się.I moim zdaniem w takiej sytuacji nie da się iść na kompromis...

[Gość IWA23]

iszmaona

IWA23

Chodzi mi ,że np łącząc ITruth z curry (sorry dziewczyny że akurat wy) to raczej nie jest możliwe u nich o kompromis .Każda za bardzo szanuje swój światopogląd w to co wierzy i nawet dla miłości nie zrezygnowały by ze swego.

Właśnie ciężko mi coś zrozumieć Curry. Bo o ile jestem pełna zrozumienia dla osób głęboko wierzących i ich twardych zasad względem religijnego kompromisu, tak nie bardzo rozumiem, dlaczego dla Ciebie taki kompromis jest nierealny. Skoro nie wierzysz w to co partner, to jaką szkodę samej sobie wyrządziłabyś decydujac się na kompromis w sprawie ślubu kościelnego?

Nie wiem może psychiczną,mimo że by nie przysięgała przed bogiem ale sama świadomość że stoi w kościele przed ołtarzem to sprzeczne jest z tym co wierzy.

[Gość iszmaona]

IWA23

Nie wiem może psychiczną,mimo że by nie przysięgała przed bogiem ale sama świadomość że stoi w kościele przed ołtarzem to sprzeczne jest z tym co wierzy.

to mi pachnie opętaniem

[Gość IWA23]

Oopsy Daisy

Nie.Wierzę w Boga, modlę się wieczorami, czasem swoimi słowami.Do kościoła nie chodzę - wyjątkami są śluby, chrzciny itd.

Moja koleżanka - gorliwa katoliczka , on muzułmanin - gorliwy.Nie udało się.I moim zdaniem w takiej sytuacji nie da się iść na kompromis...

O takie przykłady mi właśnie chodzi,bo kiedy złączy sie katolik nazwijmy go letniej wiary a gorliwy innej wiary to jest łatwiej bo ta jedna osoba pójdzie na kompromis :):)

[Gość IWA23]

iszmaona

IWA23

Nie wiem może psychiczną,mimo że by nie przysięgała przed bogiem ale sama świadomość że stoi w kościele przed ołtarzem to sprzeczne jest z tym co wierzy.

to mi pachnie opętaniem

Staram się ją zrozumieć,tzn wydaje mi się że ja rozumiem :):)

[Oopsy Daisy]

[Gość Helena]

IWA23

Helena

IWA23

Kiedyś było trzeba biorąc ślub i jechać do urzędu i do kościoła teraz mając ślub konkordatowy masz te dwa śluby w jednym,ale zalatwiając go przed ślubem i tak do urzędu trzeba iść zgłosić że taki ślub sie bierze aby oni do parafi gdzie będzie ślub mogli przesłać papiery do podpisu.Bez cywilnego,mając tylko kościelny wg prawa jesteśmy nie zamężni.

chodzilo mi czy slub koscielny mozna wziasc bez cywilnego

Patrz ostatnie zdanie.
I nie wiem czy ktoś wziął tylko kościelny,kiedy wg prawa on jest nie ważny.

przeczytalam ostatnie zdanie, i nie jest odpowiedzia na moje pytanie

[Gość ♥Perełka♥]

agusia20112

Nawet Papież Jan Paweł II (człowiek wielkiej wiary i jestem pełna szacunku dla Jego osoby) był otwarty na świat,był wierny przykazaniom Bożym ,ale szanował innowierców i potrafił rozmawiać z nimi
potrafił wybaczyć zamachowcowi ,potrafił słuchać i cierpliwie tłumaczył i mimo ,iż jako Katolik nie mógł zgodzić się z wieloma rzeczami ,rozumiał ludzi i ich rozterki

[Gość IWA23]

Helena

IWA23

Helena

chodzilo mi czy slub koscielny mozna wziasc bez cywilnego

Patrz ostatnie zdanie.
I nie wiem czy ktoś wziął tylko kościelny,kiedy wg prawa on jest nie ważny.

przeczytalam ostatnie zdanie, i nie jest odpowiedzia na moje pytanie

Nie wiem czy dadzą sam kościelny,nie spotkałam się z nikim co by po takim samym kościelnym była ani nie słyszałam aby ktoś chciał sam kościelny,zresztą jak jest ten konkordatowy to po co komuś sam kościelny.

[jbio]

HELENA wydaje mi się , że nie może. Bo przecież w kościele są podpisywane papiery do USC, albo najpierw w USC a potem kościelny.
W świetle prawa sam kościelny nie miałby wartości.

[Gość Helena]

iszmaona

Oopsy Daisy

Ja jestem z par mieszanych :) I tak jak piszesz Helanka czasem nie jest łatwo iść na kompromis, ale mimo wszystko poświęcam się dla męża :) I on dla mnie też

Tak - jestem szczęśliwa i nie żałuję podjętej przeze mnie decyzji

Tak, ale tutaj zgodzę się z Iwą, nie wiem jak Twój mąż, ale gdybyś Ty była mocno związana z KK a Twój mąż ze swoją religią to wątpię, żeby sama miłość wystarczyła dla utrzymania związku.

mozna sobie tylko gdybac, i snuc swoje przypuszczenia....

roznice wyznaniowe- moze i doprowadzaja do konfliktow zbrojnych
ale my mowimy o osobach ktore sie pokochaly, i postanowily razem spedzic zycie
i tak jak Agusia napisala....w malzenstwie dosc czesto trezba isc na kompromisy- nawet wtedy kiedy oboje maja te same poglady, wyznania

dla Curry bylby problem ze slubem koscielnym, a dla innego ateisty nie
dla Iwonki, Ivone, Kaskato,Itruth byloby ciezko pogodzic sie z mysla, ze dziecko nie jest ochrzczone w pierwszym miesiacu zycia- ale sa chrzescijanie, ktorzy umieja doisc do porozumienia, i kompromisu

bo ludzie sa rozni