Nie tylko o aborcji... dyskusje

[jbio]

Helena

sorry za kwas,ale ja juz mialam dosc

nie przejmuj się , ja kiedyś tez miałam dość i za to opiernicz dostałam, ale co tam idzie przeżyć

[agusia20112]

insana ale ja też Ci o ile pamietam pisałam słowo w słowo moja ulotke i pokazywałam w necie i nic takiego tam nie pisze,po za tym ,że zapobiega owulacji-nie ma jajeczka ,jest tylko samotny plemnik

[agusia20112]

Yvone

Helena

Insana

dla mnie plemnik + jajeczko = nowe życie i nieważne jak wy to nazywacie zarodek zygota czy zlepek komórek i raczej nikt nie przekona mnie, że jest inaczej.. to takie wiesz tłumienie swojego sumienia

tylko ten plemnik musi sie spotkac z jajeczkiem zeby byl zarodek

ale gdy w gre wchodzi antykoncepcja-nie ma mowy o tym spotkaniu

wiec przestan pierd****ic o obumarciu zarodka i tlumienia sumienia

no właśnie tak mi się własnie jednak wydaje, że przy antykoncepcji nie może dojść do zapłodnienia.
a co do anty w KK to bardziej postrzegam sprzeciw jako taki, że chodzi to nie o te rzekomo zapłodnione komórki, tylko o samokontrolę i o przyjmowanie życia, otwarcie się na życie. ja to tak widzę. no ale to tylko moje zdanie.

masz racje,ja tez myślę że o to chodzi
tylko księży nie interesuje kto te dzieci wykarmi....chyba,że też mamy rodzić w stajence

[agusia20112]

a i jeszcze mojej koleżanki ciotka jest ginekologiem,katoliczką,nawet uczestniczy w naukach przedmałżeńskich z ramienia kościoła...i powiedziała,że z tym nasieniem do srodka to nie zawsze bo wiele kobiet jest uczulonych-nawet nie wiedziałam

[Gość Insana]

agusia20112

Yvone

Helena

tylko ten plemnik musi sie spotkac z jajeczkiem zeby byl zarodek

ale gdy w gre wchodzi antykoncepcja-nie ma mowy o tym spotkaniu

wiec przestan pierd****ic o obumarciu zarodka i tlumienia sumienia

no właśnie tak mi się własnie jednak wydaje, że przy antykoncepcji nie może dojść do zapłodnienia.
a co do anty w KK to bardziej postrzegam sprzeciw jako taki, że chodzi to nie o te rzekomo zapłodnione komórki, tylko o samokontrolę i o przyjmowanie życia, otwarcie się na życie. ja to tak widzę. no ale to tylko moje zdanie.

masz racje,ja tez myślę że o to chodzi
tylko księży nie interesuje kto te dzieci wykarmi....chyba,że też mamy rodzić w stajence

o to kto wykarmi wg mnie martwi się facet- ojciec tych dzieci

[agusia20112]

Insana

agusia20112

jbio

I tu ja też się zastanawiałam, bo gdzie w Księdze Objawienia- księdze symboli, znaleźć poezję?
Ale ja sie na poezji nie znam, więc wolałam siedzieć cicho :)

Ale dziewczynki jest Insana jest impreza, znaczy się nie jest nudno :)

wiecie co jestem duża nie będę płakać ale powiem szczerze jesteście wredne

nie ma tu nic wrednego,po prostu chodzi o to by nie było nudno i nie jest
a Ty czasem tez popatrz na świat z boku

[Gość Yvone]

agusia20112

Yvone

Helena

tylko ten plemnik musi sie spotkac z jajeczkiem zeby byl zarodek

ale gdy w gre wchodzi antykoncepcja-nie ma mowy o tym spotkaniu

wiec przestan pierd****ic o obumarciu zarodka i tlumienia sumienia

no właśnie tak mi się własnie jednak wydaje, że przy antykoncepcji nie może dojść do zapłodnienia.
a co do anty w KK to bardziej postrzegam sprzeciw jako taki, że chodzi to nie o te rzekomo zapłodnione komórki, tylko o samokontrolę i o przyjmowanie życia, otwarcie się na życie. ja to tak widzę. no ale to tylko moje zdanie.

masz racje,ja tez myślę że o to chodzi
tylko księży nie interesuje kto te dzieci wykarmi....chyba,że też mamy rodzić w stajence

wiesz.. znam wiele rodzin , które są otwarte na przyjęcie każdego dziecka i nie są rodzinami co rok to prorok. Myślę, że tu chodzi o zaufanie Panu Bogu, że otoczy opieką, pozwolenie na spełnianie się planu Bożego w życiu człowieka,
sama nie wiem czy umiałabym do końca nie mieć strachu jak to będzie, ale patrząc na kilka takich rodzin, wiem , że to nie musi być wcale straszne..
mam nadzieję, że rozumiecie o co mi chodzi.

[agusia20112]

Insana

agusia20112

Yvone

no właśnie tak mi się własnie jednak wydaje, że przy antykoncepcji nie może dojść do zapłodnienia.
a co do anty w KK to bardziej postrzegam sprzeciw jako taki, że chodzi to nie o te rzekomo zapłodnione komórki, tylko o samokontrolę i o przyjmowanie życia, otwarcie się na życie. ja to tak widzę. no ale to tylko moje zdanie.

masz racje,ja tez myślę że o to chodzi
tylko księży nie interesuje kto te dzieci wykarmi....chyba,że też mamy rodzić w stajence

o to kto wykarmi wg mnie martwi się facet- ojciec tych dzieci

ale facet to nie koń roboczy
tez potrzebuje odpocząć i sam najlepiej wie na ile dzieci może sobie pozwolić i decyduje o tym z żoną ,a nie ksiądz

u ciebie kolejne dziecko to jak pisałaś nie problem po prostu zmieniacie mieszkanie na większe
a nie kazdy ma takie warunki finansowe jak Ty

[Gość Insana]

agusia20112

a i jeszcze mojej koleżanki ciotka jest ginekologiem,katoliczką,nawet uczestniczy w naukach przedmałżeńskich z ramienia kościoła...i powiedziała,że z tym nasieniem do środka to nie zawsze bo wiele kobiet jest uczulonych-nawet nie wiedziałam

no jak jest uczulona to zrozumiałe chyba - chodzi o zamiar z jakim człowiek coś robi - to tak jak z tum usuwaniem ciąży pozamacicznej - przecież celem nie jest zabicie tylko ratowanie matki- wszystko zależny od intencji z jakimi się coś robi.
Przecież nikt nie mówi, że dziewczyna którą ktoś zgwałcił ma grzech a przecież jej ciało miało stosunek ..

No ja tak obrazowo ale to tak trochę wiesz jak z czytaniem Pisma Świętego i branie na dosłownie wszystkiego.. tak nie można podchodzić

[Gość Insana]

agusia20112

Insana

agusia20112

masz racje,ja tez myślę że o to chodzi
tylko księży nie interesuje kto te dzieci wykarmi....chyba,że też mamy rodzić w stajence

o to kto wykarmi wg mnie martwi się facet- ojciec tych dzieci

ale facet to nie koń roboczy
tez potrzebuje odpocząć i sam najlepiej wie na ile dzieci może sobie pozwolić i decyduje o tym z żoną ,a nie ksiądz

u ciebie kolejne dziecko to jak pisałaś nie problem po prostu zmieniacie mieszkanie na większe
a nie kazdy ma takie warunki finansowe jak Ty

a skąd ty wiesz jakie ja mam warunki finansowe - mam na myśli, że jak będzie dziecko to sobie poradzimy tak czy inaczej ;)
facet nie koń roboczy ale kobieta to już musi mieć możliwość być zawsze gotowa? czyli bezpłodna wiesz no to zalezy od podejścia i jak u nas np kilka dni bez działa jak najbardziej pozytywnie..

[agusia20112]

Yvone

agusia20112

Yvone

no właśnie tak mi się własnie jednak wydaje, że przy antykoncepcji nie może dojść do zapłodnienia.
a co do anty w KK to bardziej postrzegam sprzeciw jako taki, że chodzi to nie o te rzekomo zapłodnione komórki, tylko o samokontrolę i o przyjmowanie życia, otwarcie się na życie. ja to tak widzę. no ale to tylko moje zdanie.

masz racje,ja tez myślę że o to chodzi
tylko księży nie interesuje kto te dzieci wykarmi....chyba,że też mamy rodzić w stajence

wiesz.. znam wiele rodzin , które są otwarte na przyjęcie każdego dziecka i nie są rodzinami co rok to prorok. Myślę, że tu chodzi o zaufanie Panu Bogu, że otoczy opieką, pozwolenie na spełnianie się planu Bożego w życiu człowieka,
sama nie wiem czy umiałabym do końca nie mieć strachu jak to będzie, ale patrząc na kilka takich rodzin, wiem , że to nie musi być wcale straszne..
mam nadzieję, że rozumiecie o co mi chodzi.

rozumiem
ale inaczej jak ma sie tylko jedno dziecko,to zawsze tak jakos sie o tym drugim mysli,nawet jak jest ciązko...ale jak masz dwoje to juz trudniej
ściany w mieszkaniu z gumy nie sa -choć szkoda

a wielodzietność to nie tylko w katolickich rodzinach
wiele takich rodzin jest bo nie myślą o tym wcale i bieda tylko sie pogłębia

[agusia20112]

Insana

agusia20112

Insana

o to kto wykarmi wg mnie martwi się facet- ojciec tych dzieci

ale facet to nie koń roboczy
tez potrzebuje odpocząć i sam najlepiej wie na ile dzieci może sobie pozwolić i decyduje o tym z żoną ,a nie ksiądz

u ciebie kolejne dziecko to jak pisałaś nie problem po prostu zmieniacie mieszkanie na większe
a nie kazdy ma takie warunki finansowe jak Ty

a skąd ty wiesz jakie ja mam warunki finansowe - mam na myśli, że jak będzie dziecko to sobie poradzimy tak czy inaczej ;)
facet nie koń robiczy ale kobieta to już musi mieć możliwość być zawsze gotowa? czyli bezpłodna wiesz no to zalezy od podejścia i jak u nas np kilka dni bez działa jak najbardziej pozytywnie

no jeśli brałabyś pod uwagę zmianę mieszkania na dom,to znaczy ,że masz na to możliwości ,ja wiem,że nawet bym o tym nie mogła pomyśleć

[Gość Yvone]

aguś i tu chyba własnie chodzi o to zaufanie Panu Bogu. żeby nie bać się Jego planu, a nie wiesz czy w planie Bożym masz mieć 1 czy 4 dzieci.
to tak jak Hiob ufał Bogu mimo nieszczęść - choć może to niekoniecznie dobre porównanie, bo dzieci to raczej szczęście;) ale chodzi o tą ufność.
Ja współżyję od 4 lat bez zabezpieczenia a jak na razie mam tylko jedno dziecko, więc nie jest tak, że za każdym razem w ciąże się zajdzie.
Nie mówię, że każdy ma tak się zachowywać, ale mówię, że ludzie tak postępują i wcale nie są rodzinami wielodzietnymi, bo mają np tylko 2 dzieci.

[agusia20112]

a odnośnie końca świata znów zaostrza sie konflikt na Bliskim Wschodzie-ach co się dzieje

[Gość Insana]

agusia20112

Insana

agusia20112

ale facet to nie koń roboczy
tez potrzebuje odpocząć i sam najlepiej wie na ile dzieci może sobie pozwolić i decyduje o tym z żoną ,a nie ksiądz

u ciebie kolejne dziecko to jak pisałaś nie problem po prostu zmieniacie mieszkanie na większe
a nie kazdy ma takie warunki finansowe jak Ty

a skąd ty wiesz jakie ja mam warunki finansowe - mam na myśli, że jak będzie dziecko to sobie poradzimy tak czy inaczej ;)
facet nie koń robiczy ale kobieta to już musi mieć możliwość być zawsze gotowa? czyli bezpłodna wiesz no to zalezy od podejścia i jak u nas np kilka dni bez działa jak najbardziej pozytywnie

no jeśli brałabyś pod uwagę zmianę mieszkania na dom,to znaczy ,że masz na to możliwości ,ja wiem,że nawet bym o tym nie mogła pomyśleć

no musielibyśmy coś ogarniać ale na razie nie myślę na zapas- mam nadzieję , że jeszcze kiedyś będziemy mieli 3 cie dziecko , teraz się koncentruję na wynikach badań i co dalej czy w ogóle jeszcze będę mogła mieć dzieci. Korci mnie strasznie bo w sumie za rok Natalka do przedszkola, ja pomagam mężowi w firmie ale aż tak dużo obowiązków nie mam i co będę robiła przydałaby się albo jakiś wolontariat albo 3 cie dziecko :) tak głośno myślę ;)

[agusia20112]

Yvone

aguś i tu chyba własnie chodzi o to zaufanie Panu Bogu. żeby nie bać się Jego planu, a nie wiesz czy w planie Bożym masz mieć 1 czy 4 dzieci.
to tak jak Hiob ufał Bogu mimo nieszczęść - choć może to niekoniecznie dobre porównanie, bo dzieci to raczej szczęście;) ale chodzi o tą ufność.
Ja współżyję od 4 lat bez zabezpieczenia a jak na razie mam tylko jedno dziecko, więc nie jest tak, że za każdym razem w ciąże się zajdzie.
Nie mówię, że każdy ma tak się zachowywać, ale mówię, że ludzie tak postępują i wcale nie są rodzinami wielodzietnymi, bo mają np tylko 2 dzieci.

tu masz rację ,zajść w ciąże nie jest tak łatwo wbrew pozorom
ale to też zależy od płodności kobiety,a kazda ma inną
jedna latami nic,a inna raz facet "plunie" i ciąża
oczywiście pomijam bezpłodność

a tak jakoś to zawsze jest ,że jak chcesz to trudności ,a jak nie to raz dwa i ciąża

[agusia20112]

a co do całkowitego zaufania Bogu to nie neguje,pewne są osoby które potrafią tak się oddać wierze,bezgranicznie ufać,wyłączyć myślenie i zdać sie na los(co Bóg da)

[Gość Insana]

curry dobrze, że się nie obraziłaś bo ja wiesz tak czytam co piszesz i mam często wrażenie że to właśnie twój silny trochę uparty charakter. A co do męża to w sensie takim pisałam, że jemu jako wierzącemu jest ciężko (mój domysł) bo cię kocha a z 2 strony jest praktykującym.. a do głowy mi nie przyszło doszukiwać się czy jest okłamywany czy nieszczęśliwy bo gdyby nie był to by się z tobą nie wiązał.
A i nie odpisałaś mi o tym ślepym trafie
Zapytałam czy skoro nie był ślepy tylko celowy to potwierdzasz tym samym istnienie Boga?

[agusia20112]

Insana

agusia20112

Insana

a skąd ty wiesz jakie ja mam warunki finansowe - mam na myśli, że jak będzie dziecko to sobie poradzimy tak czy inaczej ;)
facet nie koń robiczy ale kobieta to już musi mieć możliwość być zawsze gotowa? czyli bezpłodna wiesz no to zalezy od podejścia i jak u nas np kilka dni bez działa jak najbardziej pozytywnie

no jeśli brałabyś pod uwagę zmianę mieszkania na dom,to znaczy ,że masz na to możliwości ,ja wiem,że nawet bym o tym nie mogła pomyśleć

no musielibyśmy coś ogarniać ale na razie nie myślę na zapas- mam nadzieję , że jeszcze kiedyś będziemy mieli 3 cie dziecko , teraz się koncentruję na wynikach badań i co dalej czy w ogóle jeszcze będę mogła mieć dzieci. Korci mnie strasznie bo w sumie za rok Natalka do przedszkola, ja pomagam mężowi w firmie ale aż tak dużo obowiązków nie mam i co będę robiła przydałaby się albo jakiś wolontariat albo 3 cie dziecko :) tak głośno myślę ;)

zdrowie najważniejsze nie ulega wątpliwości
ale nawet takie myślenie ,że w razie W da się radę nie powoduje już takiego stresu i inaczej się żyje
wszystko właśnie zależy od sytuacji

[Gość Yvone]

agusia20112

a co do całkowitego zaufania Bogu to nie neguje,pewne są osoby które potrafią tak się oddać wierze,bezgranicznie ufać,wyłączyć myślenie i zdać sie na los(co Bóg da)

wiesz.. na tym to chyba wiara właśnie polega.

[Gość Insana]

agusia20112

a co do całkowitego zaufania Bogu to nie neguje,pewne są osoby które potrafią tak się oddać wierze,bezgranicznie ufać,wyłączyć myślenie i zdać sie na los(co Bóg da)

to + ruzumne wykorzystanie wiedzy i myślę ze można nad wszystkim zapanować

btw moi znajomi 5 lat nie mieli dzieci- w końcu adoptowali córeczkę a teraz jest w ciąży już z 3 ich biologicznym.. i oni to jako błogosławieństwo przyjmują i się cieszą ( i martwią też ale ogólnie więcej pozytywów tylko trochę zamieszania z mieszkaniem teraz mają ) generalnie on tylko pracuje ona tylko wozi te dzieci do przedszkola bo razem w sumie wozimy spotykamy sie codziennie ona z 3 dzieci i brzuchem każde do innej grupy zaprowadza :)

[agusia20112]

Yvone

agusia20112

a co do całkowitego zaufania Bogu to nie neguje,pewne są osoby które potrafią tak się oddać wierze,bezgranicznie ufać,wyłączyć myślenie i zdać sie na los(co Bóg da)

wiesz.. na tym to chyba wiara właśnie polega.

tak tak wiem ....tylko chodzi mi o to ,że każdy też ma inna siłę wiary...nie wiem jak to nazwać
no że jeden wierzy,ale sie pilnuje
drugi wierzy bezgranicznie,inny wierzy ale ma wątpliwości i szuka,pyta

[Gość Helena]

Insana

helena twój kwas mnie nie rusza serio pokazujesz tylko klasę. Jak nie dociera do ciebie- twoja sprawa co mnie to obchodzi ty żyjesz swoim życiem a ja swoim co nie znaczy że nie mam prawa pisać tego co wiem.- bądź tolerancyjna do cholery!!!

ale gdzie ja mam byc tolerancyjna?
do czego?
do glupot?

ty mi piszesz o pokazywaniu klasy?????

[jbio]

agusia20112

a co do całkowitego zaufania Bogu to nie neguje,pewne są osoby które potrafią tak się oddać wierze,bezgranicznie ufać,wyłączyć myślenie i zdać sie na los(co Bóg da)

Wiecie co w pewnym sensie zgodzę się z Wami co do zaufania wobec Boga.
Ale samo zaufanie to chyba za mało.
Bo jeśli mam 5 dzieci i siedzę z d....na miejscu bo mi się pracować nie chce, ale sobie zaufam Bogu i poczekam może ptaszki mi jedzenie przyniosą.
W/g mnie zaufanie i działanie, a ja mimo, że ufam Mu nie zawierzyłabym Mu w kwestii antykoncepcji , bo jak.
Co ześle cud i nie dopuści do zapłodnienia?
W końcu po to mamy rozum i wolna wolę aby decydować o sobie i ilości rodziny, a nie, że zrobi to za nas kowalski czy Bóg..

[agusia20112]

Insana

agusia20112

a co do całkowitego zaufania Bogu to nie neguje,pewne są osoby które potrafią tak się oddać wierze,bezgranicznie ufać,wyłączyć myślenie i zdać sie na los(co Bóg da)

to + ruzumne wykorzystanie wiedzy i myślę ze można nad wszystkim zapanować

btw moi znajomi 5 lat nie mieli dzieci- w końcu adoptowali córeczkę a teraz jest w ciąży już z 3 ich biologicznym.. i oni to jako błogosławieństwo przyjmują i się cieszą ( i martwią też ale ogólnie więcej pozytywów)

bo każda rodzinna jest inna,ma inne warunki,inne stosunki z rodziną
czasem ma się pomoc bliskich i wtedy też jest dużo łatwiej