Nie tylko o aborcji... dyskusje

[iwonek]

Insana, Hehe, my co roku w Trójmiescie jestesmy i to co roku z czerwcówkami z parentingu wiec pewnie i w te wakacje tez będziemy:)

Co do picia, to ja od ponad 4 lat albo w ciązy, albo karmiaca :

jadzik, to daj tu chociaż linki do swoich prac, bo nie ogarniam całego forum jeszcze zasiedziąlam się na czerwcówkach2009 i nosa stamtąd nie wysciubiałam

ja bombki karczochowe zaczełam robic, ale jak mi przedszkolak ciał wstążkę, to mi słabo było i w polowie przerwalam i nie wróciłam, bo co robię wieczorami jak mam chwilę wolna, na forum siedzę

ooopsy, zdrówka życze!

[Gość Insana]

jadzik

Insana

tak jadzik jest to napisane tak samo Jezus mówił że celibat to kwestia powołania i wyboru= możesz żyć w celibacie ale możesz być bezżenny i akurat jako wady ja bym tego nie traktowała a że akurat KK ma powody(nieważne jakie może i mieć te o spadkach znając chciwośc ludzka niejedna by takiego księdz wycyckała :P) aby jego kapłani byli bezżenni to ich sprawa skoro ktoś się decyduje na bycie księdzem katolickim to wie na co się pisze . Nie ma nigdzie nakazu , że maja mieć żony albo mają żyć w celibacie. Ale to już omawiałyśmy chyba co w tym złego że akurat większość obrządków katolickich utrzymuje celibat komu to przeszkadza? 3 obrządki katolickie uznają małżeństwa duchownych ormiański i jeszcze 2 nie pamiętam nie chce mi się już szukać o tej porze

O tych małżeństwach, to był akurat przykład, bo czytałam sobie wczoraj ten list i to mi przyszło namyśl Ale przykład na to że KK się zmienia i narzuca pewne kwestie które przez PŚ nie są narzucane... Więc nie powiesz mi że to ten sam kościół który podobno miał założyć apostoł Paweł...

tak bo świat sie rozwija kiedyś nie słyszano o aborcji o in vitro i wiele innych kwestii - jak mogli pisać o czymś czego nie znali czego nie było. Ale musiałabyś konkretnie powiedzieć co dokładnie narzuca czego nie ma w pismie bo nie bardzo wiem czy myslimy o tym samym.

[Gość Insana]

to git iwonek będziemy w kontakcie hihi :)

[Gość jadzik]

iwonek

jadzik, to daj tu chociaż linki do swoich prac, bo nie ogarniam całego forum jeszcze zasiedziąlam się na czerwcówkach2009 i nosa stamtąd nie wysciubiałam

A dam, dam Ja właśnie z powodu córci zarzuciłam moje krzyżyki, bo mi w niciach grzebała i nie mogłam usiąść spokojnie,a wieczorami, to tak jak Ty, czasu nie znajduję... Ale teraz Oliwka dłużej zajmuje się zabawą sama, a małe będzie spało, to zacznę z powrotem, bo chcę mojej mamie na urodziny wyszyć tarczę do zegara na urodziny... Na marzec może się wyrobię

[Gość Insana]

jadzik optymistka- małe będzie spało

[Gość jadzik]

Insana

jadzik

Insana

tak jadzik jest to napisane tak samo Jezus mówił że celibat to kwestia powołania i wyboru= możesz żyć w celibacie ale możesz być bezżenny i akurat jako wady ja bym tego nie traktowała a że akurat KK ma powody(nieważne jakie może i mieć te o spadkach znając chciwośc ludzka niejedna by takiego księdz wycyckała :P) aby jego kapłani byli bezżenni to ich sprawa skoro ktoś się decyduje na bycie księdzem katolickim to wie na co się pisze . Nie ma nigdzie nakazu , że maja mieć żony albo mają żyć w celibacie. Ale to już omawiałyśmy chyba co w tym złego że akurat większość obrządków katolickich utrzymuje celibat komu to przeszkadza? 3 obrządki katolickie uznają małżeństwa duchownych ormiański i jeszcze 2 nie pamiętam nie chce mi się już szukać o tej porze

O tych małżeństwach, to był akurat przykład, bo czytałam sobie wczoraj ten list i to mi przyszło namyśl Ale przykład na to że KK się zmienia i narzuca pewne kwestie które przez PŚ nie są narzucane... Więc nie powiesz mi że to ten sam kościół który podobno miał założyć apostoł Paweł...

tak bo świat sie rozwija kiedyś nie słyszano o aborcji o in vitro i wiele innych kwestii - jak mogli pisać o czymś czego nie znali czego nie było. Ale musiałabyś konkretnie powiedzieć co dokładnie narzuca czego nie ma w pismie bo nie bardzo wiem czy myslimy o tym samym.

Wiesz co tak na teraz nie mam gotowych przykładów, poza tymi małżeństwami... W miarę jak sobie będę czytała (ostatnio przysiadłam do NT, więc będzie okazja), to będę pisała. Oki?

Spadam spać, papa

[iwonek]

jadzik, ja wyszyłam krzyżykiem kilka rzeczy i podziwiam cierpliwośc haftujących

No do krzyżyka to juz nie wrócę
A Tobie życze, żeby Twoje małe z tych długośpiacych było

[Gość jadzik]

Insana

jadzik optymistka- małe będzie spało

Hehe, no tak, chyba już zamieniałam jak to jest z noworodkiem A to niby tak niedawno było...

[iwonek]

Insana

jadzik optymistka- małe będzie spało

ejjj, no bo małe śpią przez 2 tygodnie:) potem się zaczyna zycie;)

[Gość Insana]

moje 2 gie spało w sumie cały 1szy miesiąc a potem było tylko lepiej istny aniołek :) za to starsza była i jest specyficznym ruchliwym dzieckiem.

[Gość Insana]

jadzik a jeszcze mi sie przypomniało co pisałaś o przepychu w Kościołach- zauważ, że teraz jest tendencja wręcz odwrotna- mnie aż razi skromność w moim nowym kościele -- nie ma nic w zasadzie oprócz pięknego tabernakulum i mozaiki świętej rodziny nad nim a tak gołe białe ściany zero jakiś rzeźb - może taka była nie wiem moda, architektura ze budowali na bogato , a już kościół nowy w rumi jest wręcz brzydki nic w nim nie ma tylko ołtarz i tabernakulum i ławki nie ma na czym oka zawiesić jak np w barokowych lub podobnych kościołach - mój kościół z dzieciństwa był taki właśnie bardzo na bogato wszystko w złocie i pełno obrazów nawet na suficie i nawet teraz z sentymentu lubię do niego jeździć na msze bo jak mówię wszędzie na około teraz budują takie bardzo skromne, nowoczesne..

[agusia20112]

ale żeście popisały...hoho

jnsana w mojej parafi stary kościół,ale ja chyba takie wolę,bardzo podobają mi się witraże,nie jestem specjalistkę od kościoła,ale one chyba tylko przedstawiają drogę krzyżową,nikt się do nich nie modli

opsybiedulko i noga i bark....ale co do "sypania sie " to u mnie to juz trawa niestety...ciągle to tu boli,tu strzyka,jak staruszka ,latka lecą

odnośnie wpływu przynależności rodzi do grupy wyznaniowej,to myślę ,że w kazdej społeczności jest taki mały "terror"
jak dziecko odchodzi od kościoła a rodzice bardzo wierzący to tez potrafią sie juz nie odezwać,albo jak córka usunie ciążę,albo chce in-vitro
nie jest to może narzucone przez założenia wiary,a zależy od ludzkiej natury

nie wiem jak jest w innych wyznaniach,czy też sa takie co podobnie jak Świadkowie,wykluczają możliwość wiązania sie z innowiercami
chociaż jbio pisała że nie ma zakazu rozmowy z niewierzącymi

co do końca świata-to według różnych starożytnych przepowiedni miał on mieć miejcie juz nie raz
może chodzi bardziej o zmianę jakiegoś porządku świata

[agusia20112]

iwonek moja od września poszła do przedszkola i chodzi w kratkę
na razie nie pracuję,ale jak pójde ,będzie to ogromny problem,ponieważ nie mamy nikogo w rezerwie do pilnowania
a nikt mi nie zapłaci za zwolnienie na dziecko,a jeszcze podziękują za pracę- życie

jak na razie raz była na antybiotyku,do 22 miesiąca była dokarmiana cyckiem i nie chorowała a teraz musi sobie wytworzyć swoja odporność...katar ma notorycznie ,raz wodnisty,raz gęsty
ale pani powiedziała,że katar to ma każde w grupie

[agusia20112]

Insana

jadzik

Insana

tak jadzik jest to napisane tak samo Jezus mówił że celibat to kwestia powołania i wyboru= możesz żyć w celibacie ale możesz być bezżenny i akurat jako wady ja bym tego nie traktowała a że akurat KK ma powody(nieważne jakie może i mieć te o spadkach znając chciwośc ludzka niejedna by takiego księdz wycyckała :P) aby jego kapłani byli bezżenni to ich sprawa skoro ktoś się decyduje na bycie księdzem katolickim to wie na co się pisze . Nie ma nigdzie nakazu , że maja mieć żony albo mają żyć w celibacie. Ale to już omawiałyśmy chyba co w tym złego że akurat większość obrządków katolickich utrzymuje celibat komu to przeszkadza? 3 obrządki katolickie uznają małżeństwa duchownych ormiański i jeszcze 2 nie pamiętam nie chce mi się już szukać o tej porze

O tych małżeństwach, to był akurat przykład, bo czytałam sobie wczoraj ten list i to mi przyszło namyśl Ale przykład na to że KK się zmienia i narzuca pewne kwestie które przez PŚ nie są narzucane... Więc nie powiesz mi że to ten sam kościół który podobno miał założyć apostoł Paweł...

tak bo świat sie rozwija kiedyś nie słyszano o aborcji o in vitro i wiele innych kwestii - jak mogli pisać o czymś czego nie znali czego nie było. Ale musiałabyś konkretnie powiedzieć co dokładnie narzuca czego nie ma w pismie bo nie bardzo wiem czy myslimy o tym samym.

tu masz racje,życie na świecie wyglądało kiedyś całkiem inaczej i nikomu nie śniło sie że tak pójdzie do przodu,dlatego już sami ludzi dostosowują zasady wiary do dzisiejszych czasów
tylko mam takie pytanie ,ze skoro Bóg -jest Stwórcą każdego z nas ,z osobna,od nas obdarza ewentualną wiedzą ,umiejętnościami....dzięki niemu naukowcy sa w stanie odkrywać nowe rzeczy,leki,....wiele chorób śmiertelnych kiedyś -jest uleczalne

to może to i in-vitro nie jest takim złem w końcu stworzył je człowiek z bożą pomocą

[Gość Yvone]

agusia20112

Insana

a cały problem w tym , że Ś.J maja gotowe odpowiedzi tylko na wybrane wątki dlatego tez jak było o Piotrze czyli skale były 2 dni przerwy aby się zapoznać z tematem ale i tak nasze fragmenty nie zostały wzięte pod uwagę jakby nie zostały przeczytane..

iwa dobrze, że jednak nie odbierasz mnie jako chamska bo się staram kulturalnie przedstawiać co wiem. Może za mało się podlizuję ale nie umiem zawsze miałam kłopot z koleżankami nie umiałam z nimi zbytnio się dogadywać wolę męskie towarzystwo . .. nie to ze was nie lubię tak po prostu i moja córeczka tez tylko w przedszkolu z chłopakami się bawi samochodami..

ja już nie raz pisałam,ale powtórzę
kazda z Was wnosi cos do dyskusji i to jest właśnie "sukces" tego wątku
,że na jeden zapodany temat patrzymy z róznych strony
przedstawiamy jak to widzimy

ale to tylko wymiana poglądów,nikt nikogo tu nie nawróci

no ja mam taką cichą nadzieję, ze nikt tu nikogo nie próbuje nawracać, czy przekonywać, ze jego wiara jest bardziej prawdziwa niż inne.

iwonek

Dzięki helena...no no a ja narzekam że w domu siedze.... ale mlodszy od wrzesnia chory - już 3ci antybiotyk, przedszkolak tez chory, wymiękam z nimi
Nie wiem jakby moja praca wyglądała z moimi choruszkami...
Nie ten wątek;) ale wam tez przedszkolaki tak chorowaly? i znosiły chorobę do domu? :(

Zdrówka, zdrówka!!

iwonek

Insana

jadzik optymistka- małe będzie spało

ejjj, no bo małe śpią przez 2 tygodnie:) potem się zaczyna zycie;)
hehe.. moja mała to noce od zawsze pięknie spała, a w dzień to od urodzenia była aktywna. była grzeczna, ale bardzo towarzyska i od pierwszych chwil bardzo kontaktowa.
tak wiec jak miała 5 dni i przyjechała do niej prababcia to nie spała w ogóle tylko patrzała na nią i słuchała co mówi;)

Insana

jadzik a jeszcze mi sie przypomniało co pisałaś o przepychu w Kościołach- zauważ, że teraz jest tendencja wręcz odwrotna- mnie aż razi skromność w moim nowym kościele -- nie ma nic w zasadzie oprócz pięknego tabernakulum i mozaiki świętej rodziny nad nim a tak gołe białe ściany zero jakiś rzeźb - może taka była nie wiem moda, architektura ze budowali na bogato , a już kościół nowy w rumi jest wręcz brzydki nic w nim nie ma tylko ołtarz i tabernakulum i ławki nie ma na czym oka zawiesić jak np w barokowych lub podobnych kościołach - mój kościół z dzieciństwa był taki właśnie bardzo na bogato wszystko w złocie i pełno obrazów nawet na suficie i nawet teraz z sentymentu lubię do niego jeździć na msze bo jak mówię wszędzie na około teraz budują takie bardzo skromne, nowoczesne..

a ja przyznam się, ze mnie bardziej podobają się takie skromniejsze kościoły. Rozumiem, że kiedyś była taka moda na budowanie z przepychem, że ludzie w ten sposób oddawali cześć Bogu, tak po ludzku rozumiejąc oddawanie czci, ale wole jak w kościele nic nie rozprasza, kiedy mogę się skupić na spotkaniu z Bogiem.

co do KWC to też kilka razy miałam podpisaną tą roczną, ale na członkostwo bym chyba się nie zdecydowała.i podziwiam tych, którzy to robią.

poza tym napisałyście tyle, ze przez pół godziny chyba czytałam, czytałam..;)

miłego dnia!

[Gość Helena]

normalnie znow zaleglosci

iwonek

D
Nie ten wątek;) ale wam tez przedszkolaki tak chorowaly? i znosiły chorobę do domu? :(

zdrowka dla dzieciaczkow
moje w pierwszym roku byly non stop "zagilone"
teraz narazie spokoj...odpukac

Oopsy Daisy

Witaj Helcia

Wy wierzycie w ogóle że coś będzie 21 grudnia?
no ja poki co nie mam zadnych planow na ten dzien
milo by bylo,jak bym miala wtedy pracujacy dzine
(nie mam stalego etatu i poki co kazdy dzien w pracy na wage zlota ....kiedys mi to minie)

[Gość Helena]

Insana

tak jadzik jest to napisane tak samo Jezus mówił że celibat to kwestia powołania i wyboru= możesz żyć w celibacie ale możesz być bezżenny i akurat jako wady ja bym tego nie traktowała a że akurat KK ma powody(nieważne jakie może i mieć te o spadkach znając chciwośc ludzka niejedna by takiego księdz wycyckała :P) aby jego kapłani byli bezżenni to ich sprawa skoro ktoś się decyduje na bycie księdzem katolickim to wie na co się pisze .

hmmmm to nieo chciwosc owczesnych bab chodzilo
to watykan wymyslil-to watykan chcial miec wiecej w swoim skarbcu

[jbio]

IWONEK odpowiedziałam na wszystkie pytania związane z PŚ, nawet nie było 2 dni przerwy jak twierdzi Insana.
I nie odpowiadam na wybrane wątki ale na wszystkie związane z PŚ powtarzam.
Jeśli są zarzuty odnośnie strony organizacyjnej Św nie będę komentować , bo i tak odwróci się to przeciwko mnie.

Czasem się zastanawiam jaki sens na cokolwiek odpowiadać , skoro i tak z góry wiadomo, że główna przedstawicielka KK ma rację?

IWA wklejałam wiele cytatów w odp, jeśli to było natarczywe ograniczę się jeśli się uda do mniejszej ilość, i zauważ , że kończyłam gdy zauważałam, że one i tak są nieistotne dla większości.

Ponadto ja nie mam PŚ w małym paluszku, niestety, przerwę też miałam, ale dyskusje tu powodują, że mam głoda duchowego i szukam :) i czytam.

INSANA ja cały czas piszę, że widzę wady i zalety naszej organizacji, a Ty starasz się mi udowodnić, że jestem zaślepiona, co gorsza omamiona, czy jak to było wyprana z mózgu, a nie po praniu mózgu.
No niestety coś z niego zostało skoro , zauważam pewne istotne różnice między różnymi wyznaniami.

YVONE- no ja niestety się poczułam urażona, bo po pierwszej reprymendzie za słowa, że Insana g...wie o naszej organizacji, staram się być delikatna i ważyć słowa.
Ale już mi minęło:)

Wczoraj rzeczywiście tu wrzało, a ja spałam :) a godz 20 już tracę kompa na rzecz męża.

AHA niech Insana pisze do zboru, bracia się ucieszą,że staram się w miarę moich możliwości rozmawiać o PŚ :)
Jak wiecie mój mąż był innowiercą, nie zostałam wyrzucona, i mam wielką przyjemność rozmowy z Wami za co też nie będę wykluczona.

Jeszcze raz powtórzę, w każdej organizacji są ludzie i parapety( np, ci co śledzą innych , żeby na czymś ich przyłapać, choć pierwszy raz o tym słyszę)

No dobrze, ładny elaboracik wyszedł :)

[Gość Helena]

Insana

tak bo świat sie rozwija kiedyś nie słyszano o aborcji o in vitro i wiele innych kwestii - jak mogli pisać o czymś czego nie znali czego nie było. Ale musiałabyś konkretnie powiedzieć co dokładnie narzuca czego nie ma w pismie bo nie bardzo wiem czy myslimy o tym samym.

znalazlam ciekawa(jak dla mnie ) informacje

temat aborcji-antykoncepcji "sztucznej"
zaczne od tego,ze wedlug KK jest i aborcja i antykoncepcja-wielkim grzechem
no bo niby "nie zabijaj"
no tylko,zeby zabic musi byc zycie-a wedlug doktryny hylemorfizmu ludzka istota to polaczenie duszy i ciala
dusza ludzka moze przebywac jedynie w pelni w wyksztalconym ludzkim ciele-czyli dopoki sie nie wyksztalca wszytskie ludzkie organy, dusza nie wejdzie w takie cialo

wnioski: nie mozna mowic o zabojstwie gdy plod sie nie wyksztalcil

a i z tego co wyczytalam dawno kosciol nie siegal do tej doktryny....ciekawe czemu?
nie wygodna?

[agusia20112]

Helena bardzo ciekawe spostrzeżenie

[Gość curry]

Insana

Helena

IWA23

Ale ja nie piszę tylko o wypowiedziach Jbio do Insany ale ogulnie z całej dyskusji,jak jest jakaś dyskusja na temat PŚ to Jbio tak długo będzie wklejała cytaty że jest tak jak ona pisze tak jak by chciała aby jej wkońcy przyznać rację czy to nie jest w pewien sposób
natarczywe?
ja np tych cytatow nie odebralam jako natarczywe-moim zdaniem wyjasnia jak to jest w jej wyznaniu

Insana

no dobrze ale wy tu pisząc na KK również jakby naokoło krytykujecie nas katolików

naokolo? "wy"?
nie przesadzaj

naokoło czyli tak jak wg curry ja wyrażam się o innych czyli nie wprost tylko aluzjami

curry właśnie do tego momentu dążę- i mitem jest zarówno twierdzenie że to świadczy o istnieniu Boga ale również mitem jest zasłanianie się takimi lukami w nauce-że niby boga nie ma- więc jednoznacznie stwierdzić nie można na podstawie tylko nauki czy jest czy go nie ma i tu pojawiają się właśnie nie tylko nasze wierzenia ale doświadczalne znaki działalności boga- tzn cuda, objawienia, opętania które nie są podstawa naszej wiary ale ja tylko umacniają.
Ja tu tez mam podstawę do ewentualnego focha, bo skoro nie mam związku z wiedza( jak piszesz)czyli mam związek z głupota czyli w domyśle (aluzji) nazwałaś mnie głupkiem w dodatku nie umiem pisać więc w domyśle jestem nie tylko głupkiem ale nie umiejącym się wysławiać głupkiem.
Ale wiesz ja się nie obrażam nie będę tego jakoś specjalnie roztrząsać na forum

tak 21 grudnia kończy się kalendarz majów- mój ma datę do 31 grudnia więc może przeżyjemy trochę dłużej... a jak to się ma do tego błędu w wyznaczaniu nowej ery? bo ja nie ogarniam tego

Po pierwsze - to Ty tak o sobie napisałaś. Po drugie ja nie pisze aluzjami więc nie mierz mnie swoją miarą. Po trzecie daj mi dowód na istnienie boga, który będzie prawdziwym dowodem, który można podeprzeć czymś konkretnym, a nie mitami, wierzeniami i historiami to uwierzę i zaprzeczę każdemu swojemu słowu.

[agusia20112]

a u mnie sypie śnieg
znów będę odcięta od świata
jak ja nie lubie zimy

[Gość IWA23]

Insana

jadzik a jeszcze mi sie przypomniało co pisałaś o przepychu w Kościołach- zauważ, że teraz jest tendencja wręcz odwrotna- mnie aż razi skromność w moim nowym kościele -- nie ma nic w zasadzie oprócz pięknego tabernakulum i mozaiki świętej rodziny nad nim a tak gołe białe ściany zero jakiś rzeźb - może taka była nie wiem moda, architektura ze budowali na bogato , a już kościół nowy w rumi jest wręcz brzydki nic w nim nie ma tylko ołtarz i tabernakulum i ławki nie ma na czym oka zawiesić jak np w barokowych lub podobnych kościołach - mój kościół z dzieciństwa był taki właśnie bardzo na bogato wszystko w złocie i pełno obrazów nawet na suficie i nawet teraz z sentymentu lubię do niego jeździć na msze bo jak mówię wszędzie na około teraz budują takie bardzo skromne, nowoczesne..

U mnie też jest nowy kościół bez przepychu taki skromny.

jbio

IWONEK odpowiedziałam na wszystkie pytania związane z PŚ, nawet nie było 2 dni przerwy jak twierdzi Insana.
I nie odpowiadam na wybrane wątki ale na wszystkie związane z PŚ powtarzam.
Jeśli są zarzuty odnośnie strony organizacyjnej Św nie będę komentować , bo i tak odwróci się to przeciwko mnie.

Czasem się zastanawiam jaki sens na cokolwiek odpowiadać , skoro i tak z góry wiadomo, że główna przedstawicielka KK ma rację?

IWA wklejałam wiele cytatów w odp, jeśli to było natarczywe ograniczę się jeśli się uda do mniejszej ilość, i zauważ , że kończyłam gdy zauważałam, że one i tak są nieistotne dla większości.

Ponadto ja nie mam PŚ w małym paluszku, niestety, przerwę też miałam, ale dyskusje tu powodują, że mam głoda duchowego i szukam :) i czytam.

INSANA ja cały czas piszę, że widzę wady i zalety naszej organizacji, a Ty starasz się mi udowodnić, że jestem zaślepiona, co gorsza omamiona, czy jak to było wyprana z mózgu, a nie po praniu mózgu.
No niestety coś z niego zostało skoro , zauważam pewne istotne różnice między różnymi wyznaniami.

YVONE- no ja niestety się poczułam urażona, bo po pierwszej reprymendzie za słowa, że Insana g...wie o naszej organizacji, staram się być delikatna i ważyć słowa.
Ale już mi minęło:)

Wczoraj rzeczywiście tu wrzało, a ja spałam :) a godz 20 już tracę kompa na rzecz męża.

AHA niech Insana pisze do zboru, bracia się ucieszą,że staram się w miarę moich możliwości rozmawiać o PŚ :)
Jak wiecie mój mąż był innowiercą, nie zostałam wyrzucona, i mam wielką przyjemność rozmowy z Wami za co też nie będę wykluczona.

Jeszcze raz powtórzę, w każdej organizacji są ludzie i parapety( np, ci co śledzą innych , żeby na czymś ich przyłapać, choć pierwszy raz o tym słyszę)

No dobrze, ładny elaboracik wyszedł :)

Nie miałam na celu cię obrazić czy urazić i nie musisz się ograniczać z wklejaniem cytatów bo tylko ja to tak odebrałam jako natarczywe a kim ja jestem aby do mnie sie dostosowywać.
A ja tylko poparłam Yvone że atakujecie Insane tylko dla tego bo pisze bezpośrednio nie ważąc na słowa ale jak jej nie było to się z niej podśmiewałyście czy to jest fer .
I nie popieram Insany że atakuje twoją organizacje, dała by sobie już spokój bo to i tak do niczego nie prowadzi,powiem wrecz że jest to denerwujące bo burzy spokój dyskusji (ale to tylko moja interpretacja moje odczucia ):)

[Gość Helena]

Insana

Właśnie a powiedz mi co ty osobiście sądzisz o krucjacie? (dla dziewczyn : krucjata wyzwolenia człowieka- dobrowolne zobowiązanie nie picia alkoholu przez rok albo na całe życie w jakiejś konkretnej intencji np za jakiegoś alkoholika)

tak z ciekawosci- i to pomaga takiemu alkoholikowi?

a podczas gdy ktos np nie pije w jego intencji to ten alkoholik pije?leczy sie?
czy jak to wyglada?

[Gość Yvone]

Helena

Insana

Właśnie a powiedz mi co ty osobiście sądzisz o krucjacie? (dla dziewczyn : krucjata wyzwolenia człowieka- dobrowolne zobowiązanie nie picia alkoholu przez rok albo na całe życie w jakiejś konkretnej intencji np za jakiegoś alkoholika)

tak z ciekawosci- i to pomaga takiemu alkoholikowi?

a podczas gdy ktos np nie pije w jego intencji to ten alkoholik pije?leczy sie?
czy jak to wyglada?

to jest forma modlitwy za tą osobę po prostu.