Nie tylko o aborcji... dyskusje

[jbio]

Tak mi sie jeszcze skojarzyło.

Łukasza 2

(7) Porodziła swego pierworodnego Syna, owinęła Go w pieluszki i położyła w żłobie, gdyż nie było dla nich miejsca w gospodzie.

Skoro Jezus był pierworodnym, znaczy , że musiała urodzić kogoś po nim.

W Ewangeliach, w Dziejach Apostolskich i dwóch listach Pawła wspomniano o „braciach Pana”, „bracie Pana”, „jego braciach” i „jego siostrach”; imiennie wymieniono czterech braci: Jakuba, Józefa, Szymona i Judasa (1Ko 9:5; Gal 1:19; Mt 12:46; 13:55, 56; Mk 3:31; Łk 8:19; Jn 2:12; Dz 1:14).
W świetle takich dowodów większość biblistów zgadza się, że Jezus miał co najmniej czterech braci i dwie siostry i że wszyscy oni urodzili się Józefowi i Marii w naturalny sposób po cudownych narodzinach Jezusa.

Gdy w Pismach Greckich jest mowa o siostrzeńcu lub kuzynie, nie pojawia się słowo adelfòs.
W takich sytuacjach wyjaśniano, o jakie pokrewieństwo chodzi; czytamy np. o „synu siostry Pawła” czy „Marku, kuzynie [anepsiòs] Barnabasa” (Dz 23:16; Kol 4:10).
W Łukasza 21:16 występuje zarówno greckie słowo syggenòn („krewni”, np. kuzyni), jak i adelfòn („bracia”), co wskazuje, że w Pismach Greckich słowa te nie są używane zamiennie.

[Gość iszmaona]

Nie że ciężko, bo nie wiem jak było.
Do mnie po prostu ten argument który przedstawiłyście z Heleną nie przemawia. Bo co z tego, że Juda czy Szymon nazwany został bratem, skoro do innych ludzi tez tak się zwracał.

[jbio]

Owszem, ale to rozgraniczenie greckich znaczeń słów brat czy kuzyn trzeba zbadać, i po zbadaniu wychodzi, że chodzi o brata nie kuzyna. Patrz poprzedni post :)

[jbio]

A to, że Jezus był zwykłym człowiekiem jak kiedyś wspomniałaś, pokazuje jak wielką musiał okazać pokorę, na jaki wysiłek się zdobył, aby być zwykłym człowiekiem.

FILIPIAN 2-8

(6) On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, (7) lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka, (8) uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci

[Gość iszmaona]

jbio

Owszem, ale to rozgraniczenie greckich znaczeń słów brat czy kuzyn trzeba zbadać, i po zbadaniu wychodzi, że chodzi o brata nie kuzyna. Patrz poprzedni post :)

w Polskim języku brat to brat (w zależności od interpretacji, rodzony lub nie, tak jak w waszej społecznosci, w KK zresztą też), a kuzyn to kuzyn(choć wiem, z eczasem o kuzynie tez mówią brat, no ale nie w moim regionie), więc to, że septuagincie używano słowa adelfón to poprostu oznacza brata - ale czy koniecznie tego z krwi i kości?

Szymon - apostoł
Józef - ojciec
Judasz - apostoł
Judasz - apostoł

wszyscy byli bracmi Jezusa tak samo jak pozostali apostołowie oraz wierni, a czy z krwi? to już kwestia interpretacji.

[jbio]

ISZAMONA to zawsze będzie kwestia interpretacji.

Dla mnie Jezus miał rodzeństwo i to jest normalne.
Dla Was nie będzie, bo KK uczy co innego. i tyle :)

[Gość iszmaona]

jbio

ISZAMONA to zawsze będzie kwestia interpretacji.

Dla mnie Jezus miał rodzeństwo i to jest normalne.
Dla Was nie będzie, bo KK uczy co innego. i tyle :)

normalne to jest płodzenie ludzi w akcie seksualnym
a skoro Jezus został poczęty przez DŚ, to równie dobrze mógł nie mieć rodzeństwa ;)

[jbio]

i wracamy w taki sposób do początku :) do wiary :)

[Gość iszmaona]

afkors

[Gość Helena]

jbio

wszyscy byli bracmi Jezusa tak samo jak pozostali apostołowie oraz wierni, a czy z krwi? to już kwestia interpretacji.

kwestia tego co spasowalo tworca danej religii

ani rodzenswto Jezusa nei pasuje do wyznania rzymsko katolickiego
a tym bardziej zona Jezusa, nie ma miejsca

i nie chodzi tu o to, co taka informacja by zmienila w wierzacym

ale chodzi o to, ze jakby kosciol katolicki potwierdzil co powyzsze(plus napewno wiecej) to by sie jednoznacznie przyznal ze wiele dogmatow i innych koscielnych zasad nie ma pokrycia ani w pismie, ani nigdzie -poprostu czlowieczy wymysl

[jbio]

HELENA niestety muszę się z Tobą zgodzić :)

[Gość iszmaona]

a czy Jezus skoro miał żonę miał również dzieci?

A czemu KK miałoby przeszkadzać rodzeństwo Jezusa? Do jakiego dogmatu nie pasowałoby?

[Gość Helena]

jbio

HELENA niestety muszę się z Tobą zgodzić :)

niestety

PS
ja wszytsko pod katem kosciola katolickiego....no bo w sumie najwiecej wiem o tym wyznaniu

[Gość Helena]

iszmaona

a czy Jezus skoro miał żonę miał również dzieci?

A czemu KK miałoby przeszkadzać rodzeństwo Jezusa? Do jakiego dogmatu nie pasowałoby?

maryja zawsze dziewica- w tym by przeszkadzalo

a zona- zbyt czlowiecze oblicze

odpowiedz na pytanie 1
a jak mial zone to i mial dzieci

[Gość Helena]

oczywiscie mozna siie z tym nie zgadzac lub zgadzac

[jbio]

Biblia nigdzie nie wspomina jakoby miał żonę.
Jego głównym zadaniem było wypełnienie woli Ojca. Przyszedł na świat aby oddać swoje życie za ludzi.
Pierwszy Adam był człowiekiem doskonałym dopóki nie zgrzeszył, zaprzepaścił tym szanse ,na życie wieczne ludziom.
I tylko inny doskonały człowiek mógł te szanse na życie przywrócić.

Po co to piszę, bo wydaje mi się a wręcz jestem pewna, że on skupił się na wypełnianiu tego co mu Ojciec nakazał.
Dlatego też nie ożenił się . Ale to moje rozważania.

[Gość iszmaona]

Ale co w zwiazku z tym, że miała (powiedzmy) więcej dzieci? - to tak odnośnie tego co napisałaś
ani rodzenswto Jezusa nie pasuje do wyznania rzymsko katolickiego

Jaki byłby powód zakłamywania akurat w tej kwestii PŚ?

[jbio]

iszmaona

Ale co w zwiazku z tym, że miała (powiedzmy) więcej dzieci? - to tak odnośnie tego co napisałaś
ani rodzenswto Jezusa nie pasuje do wyznania rzymsko katolickiego

Jaki byłby powód zakłamywania akurat w tej kwestii PŚ?

Ja się na tym nie znam, ale wtedy nie mogłaby być wieczną dziewicą, a to już nie po drodze KK?

[Gość Helena]

iszmaona

Ale co w zwiazku z tym, że miała (powiedzmy) więcej dzieci? - to tak odnośnie tego co napisałaś
ani rodzenswto Jezusa nie pasuje do wyznania rzymsko katolickiego

Jaki byłby powód zakłamywania akurat w tej kwestii PŚ?

napewno jakis powod byl
no ale mnie przy tym nie bylo, wiec ja nie wiem
moge sobie tylko snuc domysly

[Gość curry]

Wiecie, gdyby do tego doszła żona to trzeba by jakoś zawrzeć w PŚ kwestie materialne. Utrzymanie żony czy dzieci... Czyli co? Potrzebny byłby jakiś zawód. A to wydaje mi się, że się kłóci z ubóstwem, odrzuceniem dóbr materialnych. Nie znam się, tak tylko rozważam

Dziubala, ten inny watek to ten http://parenting.pl/o-wszystkim/21964-pogaduchy-o-wszystkim-i-o-niczym-22.html. Ale tam nie ma takich tematów jak tutaj.

[Gość iszmaona]

Cyt. (wikipedia )

Nowy Testament ukazuje dziewictwo wspólnoty-Kościoła u progu czasów mesjańskich jako realizowane najpierw w Marii z Nazaretu. Jest ona określana mianem dziewica /(gr.) παρθενος – parthenos/ jako jedyna kobieta w pismach nowotestamentalnych (por. Łk 1,27; Mt 1,23)
z resztą, nie będę wklejala tutaj połowy artykułu. warto poczytac bo odpowiada(podpowiada?) na kwestie przez nas poruszone.

Dziewictwo Marii z Nazaretu ? Wikipedia, wolna encyklopedia

[jbio]

Niektóre jak dla mnie dziwne tłumaczenia.
Ale ważne, że Wam pasuje :)

[Gość curry]

jbio

Niektóre jak dla mnie dziwne tłumaczenia.
Ale ważne, że Wam pasuje :)

Mnie tam chyba nie do końca

[Gość iszmaona]

jbio

Niektóre jak dla mnie dziwne tłumaczenia.

no to już się rozumiemy

[Gość Helena]

tak czy siak, czy Jezus mial czy nie mial braci rodznych
Maryja nie byla wieczna dziewica:P

ew sw mateusza 1

24. A gdy Józef obudził się ze snu, uczynił tak, jak mu rozkazał anioł Pański i przyjął żonę swoją.
25. Ale nie obcował z nią*. dopóki nie powiła syna, i nadał mu imię Jezus.

*nie zbliżał się do Niej(w zaleznosci od tluamczenia)

obcowac znaczy wspolzyc;)
na dowod tego
ksiega kaplanska 18

22. Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzydliwość!

zblizac sie znaczy wspolzyc;)
na dowod tego
ksiega rodzaju 4

1Mężczyzna zbliżył się do swej żony Ewy. A ona poczęła i urodziła Kaina, i rzekła: Otrzymałam mężczyznę od Pana.

coz za odkrycie

a jeszcze wstawie

Dogmat dziewictwa Marii:

KKK 499 Pogłębienie wiary w dziewicze macierzyństwo Maryi doprowadziło Kościół do wyznania Jej rzeczywistego i trwałego dziewictwa, także w zrodzeniu Syna Bożego, który stał się człowiekiem. Istotnie, narodzenie Chrystusa nie naruszało Jej dziewiczej czystości, lecz ją uświęcało. Liturgia Kościoła czci Maryję jako zawsze Dziewicę.